1 :帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/10/02(水) 14:19:37.28 ID:???
安倍晋三首相は憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使容認について、
有識者会議が年内にまとめる結論を受けて最終判断する見通しだ。
海外での自衛隊の武力行使に道を開く大転換を防衛省トップ経験者はどう見るのか。
史上2位(防衛庁時代を含む)、連続在任期間717日にわたって大臣を務めた民主党の北沢俊美参院議員(75)に聞いた。【吉井理記】

?集団的自衛権の行使、容認すべきでしょうか。

北沢 私は自衛隊も日米安保も絶対に必要だと思うけれど、これには反対です。
そもそも憲法9条は専守防衛に徹し、個別的自衛権に限定しているのは明らか。
日本の戦後政治、安全保障の歴史が培った解釈であり、国是と言っていい。
だからこそ周辺国の信頼を得て経済的発展も成し遂げ、今の国際的地位がある。これを変えて集団的自衛権行使を認め、
海外・他国へも軍事力を展開させるような印象を与えるのは日本にとって不利益でしかない。信頼ガタ落ちですよ。

?行使できないと「日米同盟の信頼関係が損なわれる」と言われています。

北沢 あのですね。米国は行使容認の必要性は感じていませんよ。防衛相在任中に当時のゲーツ米国防長官と8回会談したほか、
米政府やシンクタンクの多くの要人に会ったけれど、公式・非公式問わず「日本政府は集団的自衛権行使を容認すべし」
との意見は全く聞かなかった。2005年まで国務副長官だったアーミテージさんだけは「容認すべきだ」と言っていたけど。

?意外ですが。

北沢 民主党政権になる前から、日米間ではすでに安保条約以外にガイドライン(日米防衛協力指針)もあるし、
物品役務相互提供協定も結んでいる。有事の際の役割分担を含め、集団的自衛権を改めて持ち出さなくても困らないよう、
きちんとすき間は埋められているんです。日米間で言えば海外での武力の共同行使をどうするかという課題が残っているだけ。

その武力行使にしても、米国は日本がアジア諸国から危険視されず信頼される国であってほしいと考えていることは間違いない。
主要同盟国がそれなりの地位にいてくれないと当然困るんです。「特に中国、韓国とは仲良くしてほしい」
という忠告は米国に行けば必ず言われます。だから現状では米国は行使容認の必要性は感じていない。あれば必ず言ってきますよ。

(続く)

http://mainichi.jp/feature/news/20130930dde012010015000c.html

2 :帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:2013/10/02(水) 14:20:08.21 ID:???
>>1の続き

?安倍首相の私的有識者会議「安保法制懇」は集団的自衛権を行使すべき事例として(1)公海上で自衛隊艦船のそばにいる米国艦船の防護
(2)米国に向かう可能性のある弾道ミサイルの迎撃??を挙げ、加えて憲法解釈の見直しによる、
国連平和維持活動(PKO)などで攻撃を受けた他国軍の警護、PKOなどでの他国軍への後方支援活動の拡大も提言しています。
(1)、(2)は必要との声もありそうですが?

 北沢 違う。実に滑稽(こっけい)な話だ。(1)は日本有事なら個別的自衛権の範囲。日本への攻撃意図が明確でなくても、
例えば給油や物資補給などで日米の艦船がすぐそばにいれば武器使用規定を定めた自衛隊法95条で対応できる。
(2)はアジアから米国への弾道ミサイルを迎撃するなら日本のイージス艦は太平洋のど真ん中に配置しなければならず、物理的に無理。
そもそも大気圏外を通るミサイル迎撃はイージス艦にはできません。米国は能力のない日本に守ってもらおうなんて期待していない。

?となると行使容認の本当の狙いは何でしょう。

 北沢 いやあ、さっぱり分からんね。安倍さんもタカ派でやってきているのだろうけれど、
周りから「集団的自衛権が使えないと普通の国じゃない」とか言われて飛びついたんじゃない? 
9条改正も難しい、96条改正も不評、じゃあ解釈改憲だと。何がしたいのか見えないんだよ。

 ??9条改正といえば、2月の党会合で「防衛相をやって一番心強かったのは憲法9条。最近ますます重みを感じている」と発言しました。

 北沢 在任中の10年、尖閣問題で日中間の緊張が高まりました。日本の国土をしっかり守るのは当然だから、
自衛隊を尖閣諸島を含む日本の南西方面を重視する体制にするため、防衛大綱を作り直して護衛艦も潜水艦も増やすことにしたし、
南西諸島への陸自配備も検討したんです。防衛費の削減にも強く反対しました。

それでもね、9条があるからこそ専守防衛のラインを越えることはしない。できない。線引きがあるという安心感がある。
重ねて言いますが、だからこそ周辺国の信頼を得られた。

 それを国防軍だ、集団的自衛権行使容認だと言う。自民党が営々と築いた原則を簡単に変えるのは戦後日本への冒とくとすら思う。
謙虚な気持ちのない人がトップにいるのは危険だよ。どうしても9条改正が必要というなら戦争放棄と戦力不保持を定めた第1、2項は変えず、
第3項を設けて専守防衛のための必要最小限の防衛力として自衛隊の存在を明記するのはいい。

自衛隊って「右寄り」のイメージがあるでしょ? 私もそうでしたよ。でも制服、背広組を問わず幹部と交流して違うと分かった。
バランス感覚に富んだ現実的な人ばかりですよ。
(08年、懸賞論文で政府見解と異なる歴史認識を公にし空幕長を更迭された)田母神俊雄氏のような人もいましたが、例外ですから。

 ??防衛省出身の政府高官は集団的自衛権に基づく「地球の裏側」への自衛隊派遣の可能性に言及しました。
安倍首相も「地理的概念にとらわれない」と言っています。

 北沢 (高官の認識は)原則論から言えば実にまともな意見だよ。
歯止めもなくあいまいな解釈改憲で集団的自衛権行使を認めればそういう事態は否定できない。
だからこそ危険なんです。「そんなことはない」と火消しに走る自民党は無責任ですよ。

 ??党の安保総合調査会長も務めていますが、集団的自衛権への考え方は集約できていない。
自民党に対抗する野党第1党としてどう動く?

 北沢 昔の自民党は戦争を知る人が多く、危険な政策には手を染めなかった。私も政治家人生の半分は自民党。
幼いながら戦争の記憶もある。今はそういう人がいない。その役割を期待された民主党も惨敗してこの体たらくだよ。
党内で意見をまとめたいが、安保問題の立場の相違が大きい。野党ならではの求心力と信頼感のある政治家が必要だが難しいなあ。
私の議員生活もあと3年。次はない。その間に今の流れに対抗できる土台作りだけでもしたい。
もっとも安倍政権が集団的自衛権で何をやるのか、まだ具体像が見えない。それが示されれば国民は正しい判断を下すはずです。

http://mainichi.jp/feature/news/20130930dde012010015000c2.html
http://mainichi.jp/feature/news/20130930dde012010015000c3.html
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:22:18.99 ID:VFoGSSub
もう政権に何の影響力も無い老人に外交の本音を語ると思ってるのかね・・・

これだから朝鮮人民主党は・・・

パリ職業づくし―中世から近代までの庶民生活誌
8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:22:45.17 ID:34tQrHbR
>>1

戦力としてハナっからアテにされてないのと、
日本が引っ掻き回して東アジアのパワーバランスを崩すなと怒られたわけだな。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:22:47.62 ID:4du6XbXe
米国「そんなこと言ってない」


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:24:40.54 ID:mVXa5CAs
チンパンジーには、話すだけ無駄だと分かっていたから、テキトーにあしらわれただけだろw
キタザワwww


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:25:03.07 ID:hjfw7+Nl
単発IDで書き込みをする棄民が数人いるな(笑)


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:25:30.07 ID:TKXv5uBX
集団的自衛権を行使するかどうかはその国の内政問題だからな。
アメリカといえども他国が簡単に口にすべき問題ではないことを認識していたってことだろう。
ましてや相手は中国べったりの民主党だからな。不用意な発言はするなと釘を差されていても
不思議はないな。


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:28:10.52 ID:P8Pc3Nrc
嘘つきが言ってもしんじられん


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:29:18.38 ID:4Q8DZY4+
民主党()


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:29:22.50 ID:SeNis5ss
そりゃお前の頭の中ではなっ
鳩がいたし、狂っく狂っく煩かったから聞こえなかっただろうし


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:30:07.61 ID:tqx/M0Q4
そら台湾有事への備えだろ
台湾が大陸側に落ちた場合、日本は戦わずして中華勢力圏に降伏する事になる
丹羽オチンチン宇一郎にごめんなさいする羽目にな
最悪の場合、米中冷戦時代の緩衝国として、米中双方の核に怯えて暮らす事になる

それを防ぎたければ、中共の大陸侵攻軍に対抗できる戦力が必要
例えば離島奪還にしては強力すぎる海兵隊構想とか

このドクトリンの是非はともかく、安倍ちゃんと北川さんとで共有できるものではない
だから北川さんには理解できない


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:30:34.83 ID:deLkHi3s
 
この軍事ド素人に何が分かるw

集団的自衛権を望んでるのはアメリカだよ。 現行の法体系では

アメリカ軍と自衛隊の連携に支障をきたしてる。

売国民主党に本音で話するわけないじゃん。 鳩山の醜態でアメリカが激怒

してたときだぞwww


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:30:57.77 ID:V9UXZc61
表沙汰に言ったらある意味内政干渉でしょ。
凶暴な中国共産党を押さえるにはアジアの包囲網(韓国を除く)が必要だし、
その鍵は日本の集団的自衛権が行使されるのが大前提。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:32:42.83 ID:e2K1nKGS
新聞で世界最強の自由民主主義国家との分離工作をやる
国会議員がいる政党が民主党なんだよな

票入れて与党に就かせたバカ連中はマジで死んだ方がいい


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:33:23.72 ID:8moHfh3k
中国と仲良しにならんよ。アイツラどっちか上か下かで判断する。
せっかく対中包囲網を築いたんだから、軍事行動で日本だけが勝手にすることはできない。
冷戦後は暴走する中国に対し牽制するそういう時代になったということ。


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:34:11.62 ID:150kecD9
朝鮮民主党の元議員が言ってもなー、ウソにしか聞こえない。

事実として民主党政権で中国とのあいだを冷え込ませ、韓国には図に乗らせ
中韓の意のままに運営してきた政権である。
現在も56名の帰化日本人が民主党にいる、騙されない二度と、1万年恨むのが良い。


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:35:23.65 ID:4OHwQutN
北沢は米民主党と共和党が日本に求める役割の違いについて正確に話してるね


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:36:23.08 ID:q6QX4b2X
普段、アメリカ出ていけなのに、こういうことにだけアメポチ
民主党はダブスタ

  


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:37:13.85 ID:S8VJd6IQ
「あなたのおっしゃる米国って、どこの国のことなのかしら?」

鳥取のハワイとか言うんじゃねえだろうな?


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:37:39.27 ID:JO673QK9
こんなのが防衛大臣やっていたから、
尖閣漁船衝突事件でもすぐ白旗揚げちゃった訳だな。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:38:00.61 ID:exVvhnMM
それについて一言も聞かなかったから
誰も答えなかっただけじゃないかな


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:40:21.29 ID:bMNFJi/z
アメのスタンスは日本のことにとやかく口を出したり指図はしない


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:41:15.51 ID:+//vpr1d
>>1
市ね。特アの犬が
次は絶対国政壇上から叩き落すからな


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:42:13.50 ID:GbxX+ts1
北沢だったからそれ以上のことを期待できなかったんだろ


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:42:55.04 ID:4IljM46Q
確かに民主党政権だと危なっかしくって、あんまり軍事行動して欲しくはなかっただろうな。
なにするかわからねーしw


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:43:38.38 ID:rUkf90G0
お前は素人なんだから黙ってろよ
予算委員会で、石破に恥かかされた事忘れたのかよ


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:47:00.73 ID:weB61mpx
「民主党は日本人の利益や自主権など必要としてない。『中韓に利益を』とだけ言われる」


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:48:07.78 ID:fEYxCLvJ
アメリカの国務省は日本の民主党が朝鮮半島政権であることをかなり早い
段階で認めていたから、その通りなんだろ。


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:48:48.24 ID:qYHAP7mU
北澤は有能だけどね。
武器輸出三原則の緩和、イギリスとの武器開発、南西諸島シフトとかね
だから言ってることはわかる。ただ九条は変えるべきだと思うが、集団的自衛権は九条のままならいらない。
そもそも集団的自衛権なんて地球上の裏側まで自衛隊が行かなくてはならないものってのも原則的には正しいし、仮に行かないにしても次の朝鮮戦争で韓国のために血を流すのなんて嫌。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:49:21.38 ID:cs7CY/Jb
そんな人脈しかないから民主党時代に米国から無視されてたということに
まだ気づけないのかw


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:50:44.27 ID:KqVkklT7
「周辺国(=中韓)の信頼が必要」
北沢には、いまや中韓が敵国だという認識が全く欠けている。
敵国が日本の強大化を歓迎するわけがないwww
事実は逆に、中国と対峙してるフィリピンやベトナムは日本にもっと強い軍事力を期待してる。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:51:20.71 ID:uJrSAEaa
>そもそも憲法9条は専守防衛に徹し、個別的自衛権に限定しているのは明らか。

なんてやる気のない憲法だろw
こんなんで守れりゃ苦労しねえよw


89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:59:41.01 ID:z899hgML
>>73
だから国家情勢が大きく変貌した段階で、実状にあった条文への改正手続きが
必要になる。
今の自民党政権の最大の問題点は、ここから逃げてしまっている点でしょう。
改正手続きが大変だから、解釈を変更することで対処しようとしている。
石破幹事長みたいな惰弱な政治家が、どんどん悪い方向に日本をミスリードして
いるのは、困ったものですね。
http://www.amazon.co.jp/dp/4870011514


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:53:37.33 ID:GNGRYXP8
>>1
半分ホントだが
「オマエは信用できないから」アクション起こすな
って言われたんだ
(・∀・)ニヤニヤ


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:53:56.24 ID:OiFk4p+P
なんで現職の防衛大臣からコメントとらんの?


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:54:07.64 ID:QUftw1+8
相手も人見て喋る
民主政権を少しでも知ってたら、そんなことより(ry
って話になると思うわw

赤が勝手に官邸から資料待ちだすような政党と
まともな同盟の話などできないだろ


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:55:33.90 ID:zw+zTCma
日本人からまったく支持されてない民主党のさらにクズの元防衛相さんじゃありませんかww


83 :駿河の黒羊:2013/10/02(水) 14:56:11.77 ID:akAdfKpp
途中から読むのやめた

>(2)はアジアから米国への弾道ミサイルを迎撃するなら日本のイージス艦は太平洋のど真ん中に配置しなければならず、物理的に無理。
大間違いなんだけど


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:00:11.78 ID:W5XoPjor
>>83
地図を平面のメルカトル図法とかでしか見たことないんじゃないかな。
地球儀みろよなぁ。

民主党は嘘つきの成れの果てだな。


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:15:02.93 ID:sopsCS/t
>>83
おまえが間違ってるよ。
北澤が正しい。アメリカ本土向けのミサイルは日本近海では無理。
ブースト段階だからね。それはsm3の出番じゃないしその能力はない


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:56:58.45 ID:+D3aWG65
なんだ、変態新聞か。

なんだ、民主党か。


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:57:50.90 ID:0unFhwWp
兎に角、民主党(元)議員は早く死ねよ。
もう寿命だろ


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 14:57:57.47 ID:rHHByuyh
民主w
お前ら才能ないから、もう国会議員やめろ


91 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:9) 【東電 83.3 %】 :2013/10/02(水) 15:00:27.34 ID:QdWGRz7D
>>1
鳩山のトラストミーが原因で信用なくしたから民主は相手にされなかった
ただそれだけ


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:01:20.72 ID:DcXLinwC
(日本市)民主党かw


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:14:40.46 ID:GxZuQ/4M
>>1
アルジェリアのテロで日本人が多数殺されたことはスルーか?
自衛権を持てば適切な対処ができるんだぜ?9条守るために日本人の命を
見殺しにしろと?山崎まさよしや桑田じゃあるまいし。馬鹿か。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:16:12.65 ID:qiKxUdGM
国連平和維持活動における集団的自衛権行使を合法とする法改革だろ。
国連軍の足手まといになる給油や治安維持活動なら国連軍には参加できない。
だから国外での自衛隊自身と友軍の自衛のため法改正が必要になった。
北沢元防相は世界は日本を必用としていない、と言う。
世界の中の日本はそれで良いのか? という話だ。


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:16:36.70 ID:17El5agt
日本にカネを出させる口実が薄らぐからな、メリケンにとっては。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:16:58.53 ID:VlDp3aem
>>1
>「特に中国、韓国とは仲良くしてほしい」

アホ!
で、日本がアメリカに「イランと仲良くしてほしい」って言ったなら、そうするのかい?W


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:17:25.14 ID:154Yqgh2
そもそも民主党政権は集団的自衛権の行使の話をした事すらないだろ?
アメリカ側からは、あの当時の民主党政権に期待してないんだから、要求しないよ。


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:18:08.89 ID:riTe0y01
民主党なら中韓と組んでアメリカに戦争すると思われたんだろw
公明の山口がアメリカに行ってからにニアンス見ればアメリカから早くしろってプレッシャーかけられているだろ


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:23:17.71 ID:hofZP6AG
Show the flagってかなり前から出てるやん


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:23:51.32 ID:yr9bmNJh
アメも中国とケンカなんかしたくないんだよな
だから、日本が中国と対峙するために集団的自衛権の行使を可能とするのは
迷惑でしかない


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:26:11.55 ID:9Ygt/PG/
日本の主権の問題だバーーーーーーカ


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:29:26.22 ID:kYrVR9q4
北沢はまだマシな部類なんだがな。
昔話はいいからさ、今の米国の話が聞きたいとこだね。思うんだが当時の米国は中国に優しかったが
ここ二年くらいで明らかに幻想打ち砕かれてるだろ。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:34:30.64 ID:hDUkYCj4
北沢?

ああ、民主党の売国奴大臣で顔が豚くりそつな奴だったよな


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:37:19.06 ID:kBI7hSa5
だから民主党は嫌われるんだよ。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:37:33.81 ID:mgw/FrCv
日本もアメに期待しすぎると痛い目に合う
所詮は、アメにとっては尖閣なんか他人事だし、
日本と中国を両天秤にかけて、アメの利益になる方を選ぶだけだからな
結局は、自力で対処できる能力が必要


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:38:59.30 ID:R0A9dHbv
民主党政権だったからだろ


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:39:35.31 ID:9Ygt/PG/
無能北沢www

真紀夫と並ぶ歴代最低の防衛大臣


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:40:31.23 ID:Ak7qEz2m
日本を取り戻して普通の国になることが目的であってアメリカのためにやるんじゃないぞ北沢w


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:41:15.10 ID:zKHdb0aP
北沢くん。もしかして皮肉を理解できない人か?


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:46:37.31 ID:UX8BAMis
反日史観で仲違いを仕掛けておいて、仲良くしないお前らがアホなだけだと涼しい顔でほざくのがアングロサクソン流の植民地支配ノウハウだからな


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/02(水) 15:48:07.84 ID:riTe0y01
民主党だから相手にしていない


転載元:ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380691177
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