1 :ダーティプア ★@\(^o^)/:2015/02/19(木) 13:52:27.54 ID:???.net
1593年1月下旬のある日、柳成竜(リュ・ソンリョン)は開城(ケソン)にいた明の提督李如松の軍営でひざまずかなければ
ならなかった。李如松は「明軍に兵糧を適時に補給しなかった罪を問い軍法を執行する」と怒鳴りつけた。柳成竜は頭を下
げて涙を流すだけだった。一国の宰相がなぜこうした侮辱と恥辱を味わわなければならなかったのだろうか。

このことが起きる何日か前に李如松は坡州(パジュ)の碧蹄館(ピョクチェグァン)の戦いで日本軍に惨敗した後開城に逃
げてきた。そして「もう日本軍とこれ以上戦わず交渉を通じて戦争を終わらせる」と宣言する。明軍だけを信じていた朝鮮
は衝撃に陥った。

柳成竜は連日李如松を訪ね、「早く明軍を進撃させ日本軍を国外に追い出してほしい」と訴える。だが、李如松は「戦うなら
お前たちが直接戦え」と拒否する。それでも柳成竜が催促を止めないので兵糧を言い訳に軍法執行を云々しひざまずかせる
侮辱を与えたのだ。

『懲ビ録(チンビロク)』はこのようにひざまずくことまで耐えなければならなかった弱小国の宰相柳成竜(1542~1607)が
残した記録だ。「懲ビ」とは「自分の過去を懲戒し後に憂いがないか慎む」という『詩経』の文句から取ったものだ。領議政で
あり都体察使として7年間の壬辰倭乱を体験し感じた反省と悔恨、再びこうした兵乱が起きることを防ぐのに必要な対策と
心がけを記録した回顧録であり備忘録だ。

17世紀初期に刊行された『懲ビ録』が現在まで人口に膾炙し光を放つ理由は何か。何より一国の指導者として柳成竜が
見せた率直な告白と痛烈な自己反省のためだ。柳成竜は『懲ビ録』の序文で「私のように不肖な人が、国が乱れている時
に重大な責任を引き受け危険な時局を正すことができなかったためその罪は許されることはできない」と身を低くする。
それとともに自身をはじめとする朝鮮指導層の過ちと無能を事実通りに叙述する。

ソース:中央日報 2015年02月19日11時44分
http://japanese.joins.com/article/833/196833.html?servcode=400&sectcode=440
http://japanese.joins.com/article/834/196834.html?servcode=400&sectcode=440
国立現代美術館に所蔵された柳成竜の肖像画。チェ・グァンス(1932~90)の作品だ。柳成竜は壬辰倭乱が終わった後
に退位して慶尚北道安東の河回村に都落ちし、戦乱の全貌を盛り込んだ『懲ビ録』を書いた。

『懲ビ録』


続きます

2 :ダーティプア ★@\(^o^)/:2015/02/19(木) 13:52:53.46 ID:???.net
『懲ビ録』には実際に日本軍との戦いで勝った記録よりは敗れた記録の内容が詳細に記されている。だれが間違い、
何が不足して敗れたかを具体的に記録することにより同じ過ちを繰り返すのはやめようという衷情だった。

柳成竜が叙述した日本軍の姿もまた多くのことを考えさせる。無残に侵略しぬぐうことのできない傷を残した敵だったが、
柳成竜の日本軍に対する評価は客観的だ。新しい武器の火縄銃の驚くべき威力、死を恐れない日本軍の勇猛さ、
緻密で細かい彼らの築城術や用兵術などを淡々と叙述した。敵愾心を超え日本の実状を正しく知ってこそ彼らと対抗
できるという信念の所産だった。

柳成竜は告白と反省だけにとどまらない。『懲ビ録』には自らを守ることができる「自主国家」を念願した柳成竜のビジョン
が込められている。火縄銃と大砲、兵法をはじめとする日本と明の先進武器と軍事技芸を学ぶこと、戦争に疲れ日本軍
と明軍に苦しめられた百姓らを抱くこと、有事の際に活用できる人材を選抜し育てることなど、「戦争後」に備えた具体的
代案がひとつひとつ提示されている。戦争が起きてからわずか17日で首都を奪われ、戦う意志さえない明軍将帥の服
の裾をつかんで日本軍と戦ってほしいと哀願しなければならなかった恥辱を繰り返すまいとする悲願は切々だ。

だが「懲ビ」の精神はしっかりと継承されなかった。柳成竜が強調した安民と養兵のビジョンは実現できなかった。隣国の
実状を正しく知らなければならないという警告もまた無視された。その結果倭乱当時百姓らが体験しなければならなかった
惨憺とした苦痛は30余年後の丙子胡乱で再び繰り返された。

壬辰倭乱以降、朝鮮よりももっと鋭敏に『懲ビ録』に注目したのは日本だった。『懲ビ録』は1695年に日本で刊行される。
初版『懲ビ録』の序文で貝原益軒はこのように書いた。「朝鮮人が惰弱ですぐに敗れ瓦と土が崩れるようになったのは普段
から教えずに防御の道を失ったためだ。(中略)これは戦争を忘れたことだ」。鋭く骨身にしみる指摘だった。

そして1712年、日本に行った朝鮮通信使一行は大阪の道で『懲ビ録』が販売されている姿を目撃し驚く。報告を受けた
粛宗と臣下は朝鮮の書籍が日本に渡ることを防ぐための対策を立てなければならないと騒ぎ立てた。加害者の日本が
被害者の朝鮮より「懲ビの精神」をさらに強調する切ない場面が作り出されたのだ。

現在の韓国はどうなのか。いままさに柳成竜を扱ったドラマの放映を控え『懲ビ録』関連本があふれているが、「懲ビの精神」
は失われて久しい。内外で山積した難題を解決していくのに必要な率直な反省と卓越したリーダーシップが惜しまれる現在、
柳成竜が残した「懲ビの精神」が改めて懐かしくなる。
4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 13:57:23.91 ID:quoNf18j.net
朝鮮も対馬に乱入して荒らしてるんだけど・・・撃退されたけどな
被害者面するなよ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 13:58:13.16 ID:F2xff+gS.net
>一国の宰相がなぜこうした侮辱と恥辱を味わわなければならなかったのだろうか

役に立たない属国だったから


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:03:01.09 ID:F2xff+gS.net
朝鮮を通り道にする時点で焦土作戦やられてるようなもんだから最初から明に攻めるのは無理だった


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:03:21.28 ID:C35ALkqW.net
書いても識字率1%の国じゃ無駄だったでしょ


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:06:52.39 ID:u22Sp729.net
ダメな奴は何をやってもダメ
 
お前らのことだよ、糞チョン。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:07:58.78 ID:z/r/omfK.net
> だが「懲ビ」の精神はしっかりと継承されなかった。

歴史を忘れた民族に未来はない、その実例なわけだな。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:58:20.00 ID:6dPcmLQZ.net
>>21
継承も何も 未だに米軍の袂にすがってるじゃないか、統帥権を返さないでくれw


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:08:59.50 ID:Ui4sSkkd.net
>戦う意志さえない明軍

今度は明軍のせいにしてきたぞwww


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:14:47.67 ID:z/r/omfK.net
>>23
大言壮語する割に実力はないわ味方を危うくするわ、保身のために他人の足引っ張るわ嘘つくわ、
な朝鮮人を見てしまっては、李如松もさぞかし戦争に嫌気がさしただろうと思うわw


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:15:05.77 ID:mr1aRFVq.net
韓国の教科書だと、朝鮮軍の名将 李舜臣が海戦で日本軍を叩きのめして一切上陸させずに撃退したって事になってんだが....


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:18:18.71 ID:H2fwZrTr.net
>実際に日本軍との戦いで勝った記録よりは敗れた記録の内容が詳細に記されている。だれが間違い、
何が不足して敗れたかを具体的に記録することにより同じ過ちを繰り返すのはやめようという衷情だった。

それは責任を誰かに押し付けるためだろう。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:20:31.53 ID:eZpjAYkE.net
まじで通信使って何しに来てたんだ
糞の役にも立ってないじゃんか


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:20:58.84 ID:Ui4sSkkd.net
>日本軍との戦いで勝った記録よりは敗れた記録の内容が詳細に記されている。

勝った事ないんだから書きようがねーだろ!バカ
朝鮮人頭おかしい


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:23:07.09 ID:wBQ8Cq7q.net
倭軍とか時代錯誤なこと言って、根拠なく相手を侮ってるから負けるんだろ


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:23:50.81 ID:vWF5+CU/.net
>柳成竜は連日李如松を訪ね、「早く明軍を進撃させ日本軍を国外に追い出してほしい」と訴える。だが、李如松は「戦うなら
お前たちが直接戦え」と拒否する。それでも柳成竜が催促を止めない

さすが他力本願民族の真骨頂だな


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:31:16.62 ID:CYe0QF0m.net
李舜臣が鉄壁の体制で海上封鎖してるのに、どこからともなく大量に上陸してくる日本軍。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:31:33.90 ID:HnhXj+t0.net
元の時代は元に、明の時代は明に、清の時代は清に、
日本時代は日本に、アメリカ時代はアメリカに、
ずーっと土下座しっぱなしじゃん。
反省してるひまがあったら、早く学校で子供に三跪九叩頭の礼を訓練して、
次の宗主国・中共様に失礼のないようにしつけておきなさい。


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:32:19.88 ID:BNGxAMYU.net
なぜ朝鮮人は腰抜けなのか
歴史がそれを証明している


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:36:37.11 ID:fRafHM13.net
>李如松は「戦うならお前たちが直接戦え」と拒否する

正論すぎてワラタ


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:37:47.91 ID:nc4uURnz.net
珍しくまともなこと言ってるな
要は朝鮮は自分も含めて腐りきってたから日本にぼろ負けしました
って書いてあるんだろ?
これ現在の韓国人には受け入れられないんじゃないの?


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:38:12.15 ID:vMDVxQIn.net
Wikiではこのように書かれてあった。

>日本の侵攻に備えて李舜臣を全羅左道水軍節度使に推薦したのも柳であったが
>豊臣秀吉の朝鮮侵攻の意志を見抜けなかった金誠一を支持していたこともあり、
>その責任を問われて一時官職を罷免された。
>柳は白衣従軍として王の身辺を守り、それが認められて再び平安道偵察使、三道都体察使と重役を
>任された。このように文禄・慶長の役の際、朝鮮朝廷の側近にあった柳は、隠居して故郷に引き籠った
.際、『懲毖録』を著した。


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:39:22.46 ID:nc4uURnz.net
てか実際省みられずにずっと暗黒期だったわけか
これ書いた人も浮かばれないな


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:45:15.48 ID:OmClGvw4.net
朝鮮人が最も不得意とする事柄 = 反省


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/02/19(木) 14:59:48.39 ID:uXXO+7z9T
要するにチョンって闘わないといけな時も逃げ回る、って話ね。
で、20万人の婦女子が強奪されても雄チョンは泣いて隠れてた、って寓話も生み出されるわけな。


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:57:38.07 ID:qYcAtcNJ.net
>いままさに柳成竜を扱ったドラマの放映を控え

 この人をカッコよく描けば描くほど
 当時の朝鮮全体のダメっぷりが強調されることになるわけだがそれでもエエんかな?


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 14:58:00.02 ID:HjyHnu9S.net
中国の歴史書では李如松が日本軍を撃退したことになってるがいいのか?
宗主国様に合わせないと殴られるぞ?


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:06:43.64 ID:xcq0/l7N.net
高麗「元は日本を侵略するべき」
朝鮮「明は秀吉軍と戦うべき」
韓国「世界は日本を批判すべき」


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:08:21.53 ID:6qMlWAlV.net
朝鮮が踏みにじられたのは日本だけじゃないだろw


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:08:40.95 ID:n/9tnOFf.net
腐れ儒教の小中華思想。
シナに従ってれば全て上手くいくという怠慢。
そして根拠なき、ウリが兄、日本は弟と思い込むところ。
生まれながらの傲慢、身のほど知らず、上から目線、見栄っ張りの民族の血。
・・・


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:09:54.80 ID:6qMlWAlV.net
その直後に満州軍に踏みにじられてるだろw


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:10:45.85 ID:ZlYb4013.net
あ~ぁ! 韓国人/朝鮮人のいない国に住みたーい!


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:11:23.77 ID:9gePdBwf.net
これ漢字で書いてあるんだろ?
読めないでしょ?

基本的にすべて他人のせいにする朝鮮人に反省、自省がない
自省がないから進歩がない
進歩を知らないから計画や展望ができない

何でも他人が悪い、自分は悪くないって考えてるから残るのは恨み、妬み、僻みと自己憐憫だけ


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:17:26.54 ID:Ui4sSkkd.net
>>87
漢文で書いてあるから都合が良いんだよ
ドラマになったら柳さんが李如松を従え倭軍を蹴散らした!
そんな感じに必ずなるから、、見てね


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:12:53.65 ID:mr1aRFVq.net
ちなみに朝鮮戦争のマジモン英雄 白 善燁は旧日本軍出身ということで韓国では親日派扱いされて、その功績や偉業は完全に無視と冷遇の海に沈められてる

なので彼を題材にした映画やドラマは一切作られてない。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:14:08.12 ID:+j1KvnzR.net
>朝鮮の書籍が日本に渡ることを防ぐための対策を立てなければならないと騒ぎ立てた。

やっぱり馬鹿だったというオチかw


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:15:11.52 ID:ZlYb4013.net
漢字を捨てて朝鮮半島絵文字ってか犯島記号だけにした
ミナミもどきは漢字の昔の書物は読めないって聞いたぞ


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:15:21.17 ID:aso9VA98.net
>>1 緻密で細かい彼らの築城術
日本が朝鮮に築城した城壁の跡を見てから日本に来て
朝鮮に在るのと同じだ朝鮮方式で建てられた物だ
てウリジナルの主張止めたの?


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:16:13.67 ID:JJxII5Qh.net
<丶`∀´> 戦争に疲れ日本軍と明軍に苦しめられた百姓らを抱くこと

なぜか別の意味にとれる不思議


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:17:54.54 ID:H6KIqh4w.net
李舜臣はどうした?
海上で秀吉軍は壊滅したはずだろ


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:26:07.66 ID:zYpMhnzj.net
李如松 戦うならお前たちが直接戦え  正論です。


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:29:37.06 ID:qTdnb5YS.net
ドラマもコイツが大活躍して
明と日本を手玉に取って日本を撃退したみたいな話になるんだろ?


108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:30:24.62 ID:tI+H7PHG.net
>一国の宰相がなぜこうした侮辱と恥辱を味わわなければならなかったのだろうか。

模範解答:明軍に兵糧を適時に補給しなかったから。

先生から:
そうですね。身代わりになって明軍兵が前線で戦ったのに、補給が無いのだから
宰相が罪に問われるのは当然のことです。それがわからないからいわゆるバカチョンなのです。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:34:24.37 ID:xfBQEO7n.net
現在の在韓米軍が明に当たるんだ、その前は日本軍だった


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:38:35.17 ID:aF2S0fXE.net
懲ビ録とは、

僕はチビ1ママチビ2、パパはチビ3!


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:40:44.84 ID:XLwgKgCc.net
政府(朝鮮王朝)が民衆に指示されるような組織でなくむしろ数多くの奴隷の上になりたつ族長だったからだろ?

今も昔も時代の水準を下回る民族性だからな。


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:40:45.58 ID:32rmNMYE.net
朝鮮人にもたまに正常な人が現れるんだな


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:00:28.67 ID:BYto59hS.net
>>113
そういう人物は思いっきり報われないのが彼の国の運命。
そして、日本人のメンタリティとしてはそういう人物が大好き(判官贔屓)。
日本で高く評価されて、それに後から気づいて大慌てで英雄認定するまでがテンプレ(ex.李舜臣)w


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:42:19.73 ID:DCYNPZln.net
碧蹄館(ピョクチェグァン)の戦いは、なかなか激戦で、立花宗茂兄弟の活躍で勝利したんだよね
それで李如松の心が折れてしまったということだ


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:43:53.26 ID:enmpNnMG.net
これは冗談抜きで日本のせいだろw


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:02:52.89 ID:JUDd4eNn.net
>>116
それは今の価値感だな
当時は国内を統一した英雄が外征に向かうのは常識だったし、
そのこと自体は悪でもなんでもなく、
それどころか称えられるもの
朝鮮が明の属国してたのもそういう経緯があってのことだし、
外征を行ったシーザーもナポレオンもカエサルも乾隆帝もチンギスハーンも皆、
それぞれの国で英雄扱いだしな


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:47:15.93 ID:d9a+vrKi.net
>一国の宰相がなぜこうした侮辱と恥辱を味わわなければならなかったのだろうか
だって属国だもの


119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:49:26.69 ID:mNgSrdJG.net
恨んだり、反省はする。

しかし改善しないwww


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 15:50:28.54 ID:4aZN9cos.net
戦国時代を乗り越えた、当時世界で有数の軍事大国の日本と戦ったのは不幸だが、そもそも何も対策してなかったからな
日本は、白村江の戦いで負けたあと土塁や水城を作り防人を集めたし、元寇の際の対応も水際でできたわけで


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:01:24.63 ID:Iwe7oKuS.net
>明の提督李如松

明はいいのかww


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:06:49.25 ID:mR1drBYY.net
>『懲ビ録(チンビロク)』

せんだみつおを思い出した


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:15:14.67 ID:aQNIm+K6.net
>内外で山積した難題を解決していくのに必要な率直な反省と卓越したリーダーシップが惜しまれる現在、柳成竜が残した「懲ビの精神」が改めて懐かしくなる。
朴槿恵大統領批判ですね


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:17:50.76 ID:Lu7n4JKG.net
あはは、現代になっても全くバカチョンは変わらないよ。
●柳成竜は連日李如松を訪ね、「早く明軍を進撃させ日本軍を国外に追い出してほしい」と訴える。だが、李如松は「戦うならお前たちが直接戦え」と拒否した。

●朝鮮戦争でも李承晩も金日成も軍も国民も捨て敵前した。
そして、国連軍と支那軍が戦うことになってしまった。自分の国土を守るべき半島人
が責任を放棄して、後ろにさがり、外国に戦争させるのだ。これがチョンのやり方。
だから今の在韓米軍もバカバカしくなって「戦うならお前たちが直接戦え」と38度付近から
ソウルより南の平沢へ移動した。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:21:41.19 ID:q2LMjiWy.net
大内家の代から交易で親交の深かった長州山口の政治家、伊藤博文を殺すんだもん。
朝鮮の主体性を重視した支援派だったのに歴史に学ばず暗殺なんてするから日本軍の軍事進行を招いたわけだし
未だにその事実には目をそむけたまま変な歴史を作り続けているし


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:24:01.55 ID:OEjS0Aje.net
朝鮮征伐、日本軍vs明軍
朝鮮戦争、米軍vs中国軍
朝鮮での戦争なのに朝鮮人は無関係の不思議。


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:30:44.10 ID:j2/2/NFI.net
真面目な話…この時に日本に占領されてたら朝鮮としては幸せだったろうにね?

宗主国は潰され、敵討ちしようとしては一蹴され、日本に来ては国使ともあろうものが嫉妬まる出しだった訳で…

秀吉には悪いけど失敗に終わって良かったわ…


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:37:17.59 ID:Mn44qnP7.net
反省するとこが相変わらずズレてるね


139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:37:49.49 ID:a93dQYee.net
元寇で恨み買ってたからだろ
直接明と対峙する前に
明の子分の朝鮮を抑えて明と対峙


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:41:48.75 ID:RxVisqu9.net
チクビの精神


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:47:48.67 ID:gsYp0yz5.net
李如松も大変だな
蛮族討伐してるなかわざわざ辺境まで来てやったのに
風水がー、文化財がー


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 16:59:17.40 ID:Ui4sSkkd.net
>李如松は「明軍に兵糧を適時に補給しなかった罪を問い軍法を執行する」

朝鮮まで援軍に来たのに明の兵士に食事も出さないんだからそりゃ怒るわw


144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 17:10:22.92 ID:TrdEHNJG.net
朝鮮を踏みにじったのはむしろ救援に来た明軍で現地で略奪破壊暴行やり放題。
それに対して日本は占領地を復興して経営しようとさえしているんだよね。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 17:20:06.19 ID:C2lLWZdB.net
助けてもらうのは当たり前
明軍がだらしない
ウリは悪くない

こんなのばっかりだな


147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 17:20:20.23 ID:rOCragpX.net
> 1712年、日本に行った朝鮮通信使一行は大阪の道で『懲ビ録』が販売されている姿を目撃し驚く。

これを一般販売する書籍マーケットの存在と、
制限なく自由に購入できる階級の垣根を越えた知識層の存在の方に驚いたんじゃね?


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 17:38:57.78 ID:7i6ChzSF.net
>>147
いや、報告を受けた朝鮮人は事象を的確に受け取らず書籍の流出にだけ問題意識を持ったということじゃないか


152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/02/19(木) 18:10:48.02 ID:WEbC3k/dO
朝鮮は属国なんだからいろいろ当たり前だと思うが・・。逆らうなよ。


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:37:01.97 ID:DGXijpNj.net
>>李如松は「戦うならお前たちが直接戦え」
あれ?朝鮮戦争の話でも通用する。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:42:03.69 ID:q1ujnCSu.net
マッカーサーが逃げようとする李承晩をつかまえておまえら朝鮮人も一緒に戦えと
怒鳴りつけたのと同じだな。


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:43:51.61 ID:xY3VENPg.net
まともな半島人もいたんだなぁ。そのDNAは受け継がれなかったみたいだけど
つーか江戸時代の日本人『懲ビ録』読んじゃうとかww
どんだけ判官びいきが好きなんだよwwww


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:47:30.67 ID:q1ujnCSu.net
>>158
庶民向けに『懲ビ録』が売ってるとか江戸時代の識字率とか教養レベルは異常だな。


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:46:35.88 ID:IOA//cGJ.net
そのまんまの意味だろ

「あいつら利用して自分は無傷で旨みを吸い尽くすニダkkk」

って現代の朝鮮人も老若男女政財官民すべてやってるから
朝鮮民族に勝者への道として尊ばれている精神だとわかる。


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:55:49.89 ID:DQo+2ATJ.net
ん?韓国が誇る、ネルソン、東郷と並ぶ海軍提督の李なんとかさんが
チョッパリを水際で、これまた韓国が誇る亀甲船(記録はないけど)で
コテンパンにやっつけたはずなんじゃなかったの??


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 18:59:46.86 ID:ccIX0Dpa.net
>柳成竜は連日李如松を訪ね、「早く明軍を進撃させ日本軍を国外に追い出してほしい」と訴える。だが、李如松は「戦うなら
お前たちが直接戦え」と拒否する。それでも柳成竜が催促を止めないので兵糧を言い訳に軍法執行を云々しひざまずかせる
侮辱を与えたのだ。

朝鮮戦争の時にも、同じような場面があったような・・・・・・


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 19:05:20.58 ID:i8/LVGdq.net
あれ? 朝鮮の軍神である李舜臣が倭軍を全て日本海に沈めたんじゃないの?


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 19:15:29.67 ID:BBMdmBQy.net
反省してれば併合は無かったろ
自主国防の影なんて全く無い、同じ属国のままだったじゃん


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 20:17:48.55 ID:Ax5VhNBH.net
鶏を盗んだり、庶民から窃盗を繰り返したり、日本人をレイプしたりした朝鮮通信使がどうしたって?
  
今も昔も朝鮮人


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 20:58:12.28 ID:pLIqzu9n.net
そうそう、なぜ朝鮮が滅んだのかというのは日本人もよく研究すべき
こうすれば国が滅ぶというテンプレートが山盛り


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/02/19(木) 21:02:28.84 ID:t4L/qkn0.net
セオル号とかでも反省はしているようだった
問題は

問題を明らかにし
解決する仕組みの構築ができるか

にある。頑張って


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/02/20(金) 07:24:23.85 ID:XwaFbqcqP
>>一国の宰相がなぜこうした侮辱と恥辱を味わわなければならなかったのだろうか

・・・一国というほどの国力もなく自国防衛の能力もなかったからだろ。

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