1 : ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:09:35.52 ID:ZOpOugnL0.net BE:971283288-PLT(13000) ポイント特典
中国人旅行客による日本での爆買いがきっかけで、中国では「日本の匠の精神から学ぶべき」と主張する報道をよく見かけるようになった。中国人が日本で爆買いするのは日本製品の質が高いためであり、その質の高さを実現できるのは、
日本人に「匠の精神」があるためだという論調だ。
今日の中国では、「匠の精神」という言葉は、細部にまで徹底してこだわり、妥協しないモノづくりをするといった意味で捉えられている。中国メディアの毎日質量報道は、日本に「匠の精神」が根付いた理由を分析する記事を掲載した。
記事は匠の精神が日本で見られる理由をいくつか挙げているが、その1つは「日本が技術を尊重している社会である」という点だ。日本では職人と呼ばれる人たちの技能が高く評価されており、
技能によっては企業の管理職よりも高給だ。つまり、技術の希少価値を認め、その価値に対して相応の報酬が支払われる健全さが存在するということだ。
また、日本では国として技術を重視している点も重要だ。高い技術を持つ職人を無形の文化財として保護することもなされている。特に高い技術を持つ職人は「人間国宝」と呼ばれ、社会的地位が与えられる。
こうした素地があるからこそ、日本では技術の価値が認められ、職人が育つのであろう。
では、なぜ中国における職人の地位は高くないのだろうか。中国の職人は高い技術を持ち合わせていない人が非常に多い。修理を依頼しても「その場しのぎ」で終わらせる人も少なくないため、
修理にでしてもすぐに再び故障してしまう。時には非常に丁寧で高い技術を持つ人もいるが、中国ではごく稀としか言いようがない。
中国政府は外資導入や中国企業の海外進出を積極的に進めているが、これは技術を手っ取り早く獲得することを1つの目的としている。つまり、中国では技術は「育てる」というよりも、
外部から調達すべきものと考えられている可能性がある。もちろん、
それも成長の速度を優先するうえでは戦略の1つと言える。だが、中国は匠の精神を語る前に、まずは1つのことに打ち込み、育てることを目指す必要があるのではないだろうか。
http://news.searchina.net/id/1607354?page=1
3 : フォーク攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:11:06.12 ID:+wEmOXwu0.net
その給料も技術や苦労に見合ってないから後継いなくなったりするんだけどな
6 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:13:18.95 ID:if+yUP+xO.net
古代中国人から学びました(´・ω・`)
7 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:13:41.94 ID:DklrrlzW0.net
工芸技術なら数も質も日本より遥かに上だろ
絶対的評価しかできんから好き嫌いはあっても
絶対的評価しかできんから好き嫌いはあっても
8 : リバースパワースラム(東日本)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:14:05.19 ID:BfaFfrfU0.net
大半の日本人は技術ないし、居てもいなくてもかわらん
9 : ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:14:15.03 ID:W+SeG+Vq0.net
技術者は奴隷
文系が技術を安売りするのが今の日本
文系が技術を安売りするのが今の日本
10 : 頭突き(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:14:27.01 ID:951B9V8D0.net
共産党員に非ずんば人に非ずな国で
小皇帝に職人の仕事を何十年もさせること自体が無理
小皇帝に職人の仕事を何十年もさせること自体が無理
12 : エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:14:56.84 ID:qViUU0Xz0.net
>>1
新規開発するだけで技術力あがるの理解してないんだな
新規開発するだけで技術力あがるの理解してないんだな
13 : ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:15:25.34 ID:EFWndZeM0.net
日本で買った製品なのにMaid in Chinaのロゴ見つけて落胆する中国人
15 : ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:17:07.33 ID:lrJF6h7Z0.net
匠の精神www
くだらねぇ
くだらねぇ
17 : ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:18:12.85 ID:D0prgBAy0.net
中国の記事? ここ日本のサイトだよ
19 : シャイニングウィザード(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:19:55.79 ID:8PIL5eMA0.net
雑技団とか卓球、体操なんかの英才を教育することに関しては本物なのに、なんでこういう技術分野はからっきしなんだろうな…
三大発明作った民族とは思えん
いや、まぁとっくに滅ぼされてんだろうけど…
三大発明作った民族とは思えん
いや、まぁとっくに滅ぼされてんだろうけど…
20 : TEKKAMAKI(庭)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:20:11.65 ID:bZBFAasZ0.net
経過の努力を疎かにして結果ばかり追いかけてる内は無理だろ。日本は何百年に渡って匠を手に入れたんだよ
22 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:22:01.63 ID:gWT7LHRG0.net
中国人は選民意識高いから技術の仕事を野卑なもんだと思ってんじゃない?共産党の幹部みたくデカイ家でふん反り返って生活するのが成功者って意識で
まあ日本の手作業後加工メインの精密製造技術も高齢化でロストテクノロジーみたいになってくと思うけど
まあ日本の手作業後加工メインの精密製造技術も高齢化でロストテクノロジーみたいになってくと思うけど
25 : ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:22:30.76 ID:Ufhk9dxE0.net
陶磁器の陶工だって朝鮮で奴隷扱いされてたのを連れてきて人間扱いしたからなあ
おかげで日本に残った陶工多数で九州の焼き物の基礎ができた
おかげで日本に残った陶工多数で九州の焼き物の基礎ができた
26 : アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:24:20.53 ID:IuSPL2NT0.net
量産品については、技術力よりも品質管理の程度の違いな気がするな
28 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:25:01.92 ID:nUGhBLG60.net
大陸の連中はめんどくさがりで結果にしか興味を持たないし
何より労働は貧乏人の義務で金持ちは怠惰である事が美徳とされているから
もう日本とは価値観が全然違うから無理
何より労働は貧乏人の義務で金持ちは怠惰である事が美徳とされているから
もう日本とは価値観が全然違うから無理
39 : メンマ(福岡県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:30:38.74 ID:ouw90XmS0.net
>>28
清朝末期にスポーツで汗を流す西洋人を見て
なぜ使用人にやらせないのかと中国人が効いたという話があるぐらい
体を動かす自体をタブーにしている
清朝末期にスポーツで汗を流す西洋人を見て
なぜ使用人にやらせないのかと中国人が効いたという話があるぐらい
体を動かす自体をタブーにしている
57 : ローリングソバット(茸【緊急地震:熊本県熊本地方M3.7最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:49:00.36 ID:nUGhBLG60.net
>>39
額に汗する事に対する中国人の価値観を示した端的な例だな
価値観の合わないものは根付かないだろう
額に汗する事に対する中国人の価値観を示した端的な例だな
価値観の合わないものは根付かないだろう
29 : ダイビングヘッドバット(東日本)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:25:06.17 ID:l00rakKz0.net
百年とかの単位の伝統技術なら
たぶん世界中どの国も変わらず
匠の精神を持った技術者がいるだろ
戦後でいえば、日本人の創造力のなさが
細部へのこだわりを生んで
人口増加がそれを支えたってところかな
で、人口の伸びが止まると同時に
そのこだわりが足枷になってると
たぶん世界中どの国も変わらず
匠の精神を持った技術者がいるだろ
戦後でいえば、日本人の創造力のなさが
細部へのこだわりを生んで
人口増加がそれを支えたってところかな
で、人口の伸びが止まると同時に
そのこだわりが足枷になってると
30 : ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:25:09.30 ID:ebZnu8nI0.net
商売の国
見栄の国
職人の国
見栄の国
職人の国
31 : ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:25:23.34 ID:y3Aa4Zwl0.net
日本人の方がよっぽどかコピーばかりだろ
鉄道も自動車も欧米の技術のパクリ
使っている文字ですら中国のパクリww
鉄道も自動車も欧米の技術のパクリ
使っている文字ですら中国のパクリww
38 : ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:29:55.99 ID:9OoGyI430.net
拝金主義の中国人は、コツコツとミリ単位の作業をする
よりか、マネーゲームで一獲千金を狙いたがる
日本のように仕事師としてのプライドとか稀有
よりか、マネーゲームで一獲千金を狙いたがる
日本のように仕事師としてのプライドとか稀有
40 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:31:28.67 ID:71adAISQ0.net
>>1
極一部を除き、匠の精神など日本人にはない
極一部を除き、匠の精神など日本人にはない
42 : ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:32:53.57 ID:FI8N3AgY0.net
職人なんてじじいだけ
そいつら死ねば日本もおわり
そいつら死ねば日本もおわり
43 : フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:32:59.28 ID:OkoVCBel0.net
中国にも趣味ですごいもん作るおっさんいるじゃん
44 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:33:18.19 ID:Yj/pBO540.net
リストラしまくって派遣やバイトで安く上げてるから日本もいずれ失うけどな
45 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:33:37.45 ID:bcEu1C7b0.net
もう職人って言われる人は出てこないよ
全ての職で派遣社員使ってるからね
全ての職で派遣社員使ってるからね
48 : サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:35:44.75 ID:Yj/pBO540.net
砲丸投げの世界一出しまくった砲丸職人も受け継ぐことなく逝ったしな
50 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:37:45.64 ID:FbQxlo2g0.net
搾取対象として扱われ絶滅危惧種だろう
職人は自分を売り込む努力をしてこなかったから、それも仕方ない
職人は自分を売り込む努力をしてこなかったから、それも仕方ない
53 : クロイツラス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:40:03.37 ID:ow8gBQoaQ.net
中国人だって技術力あるだろ
偽ブランドの技術力はプロだろ
アレは世界最高レベル
偽ブランドの技術力はプロだろ
アレは世界最高レベル
55 : 不知火(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:42:27.33 ID:Obj7dv9x0.net
中国人も韓国人も、乞食だからだ。
56 : スパイダージャーマン(広島県【緊急地震:熊本県熊本地方M3.7最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:48:23.50 ID:hXlBnRjg0.net
日本の職人が質にこだわるなら中国の職人は効率にこだわるような差があると思う
youtubeでたまに見かけるけど中国人の極めた仕事ってなんか曲芸みたいなんだもの
youtubeでたまに見かけるけど中国人の極めた仕事ってなんか曲芸みたいなんだもの
62 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 20:59:40.18 ID:ZDkMk7g20.net
昔なら優秀な人間も高卒で職人になって技術を磨いてたけど、今って優秀な人間が高卒のまま社会に出てくることってあるのか?
64 : かかと落とし(茸)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:00:36.07 ID:0WdFEIJU0.net
日本はグローバリズム(笑)なんぞに染まらずに
ユニークな存在で生き抜くべきだと思うのよ。
ユニークな存在で生き抜くべきだと思うのよ。
65 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:03:55.90 ID:63uPY7+R0.net
中国って漁とかの技術も遅くて魚を食べてこなかったってマヂ?
魚を食べすぎると自閉症が産まる説もあるしこれからじゃなん
魚を食べすぎると自閉症が産まる説もあるしこれからじゃなん
69 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:13:12.61 ID:5DrQA9XK0.net
中国をも凄いじゃん、あっ共産党中国じゃなくてな
75 : スリーパーホールド(広島県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:39:43.87 ID:7QiJ7/Xg0.net
日本の場合特殊なのは
海外や中国では底辺職とされる職業にもその精神が息づいてるからだろ
これは教育のせい
海外や中国では底辺職とされる職業にもその精神が息づいてるからだろ
これは教育のせい
77 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:42:05.15 ID:/nTMNso10.net
中国人の大道芸はスゲーよ
79 : トペ コンヒーロ(兵庫県【緊急地震:熊本県熊本地方M3.7最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:46:31.99 ID:1rV3L0xS0.net
古代中国人はすごいんだよな
80 : ウエスタンラリアット(catv?【緊急地震:熊本県熊本地方M3.7最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 21:46:49.16 ID:iekMJwCD0.net
中国では職人の地位が低く、学問をおさめた者が偉い
学問を修めたものが土台人だる人々を指導して働かせる
手を動かし働くことを卑しいこととしている
また、「芸は熊がして、金は親方が取る」という言葉がある
技術は他から取ってくればいい。奴らは我らの手足
そう考えている。
学問を修めたものが土台人だる人々を指導して働かせる
手を動かし働くことを卑しいこととしている
また、「芸は熊がして、金は親方が取る」という言葉がある
技術は他から取ってくればいい。奴らは我らの手足
そう考えている。
85 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 22:41:10.43 ID:G+9v1JVb0.net
中国は木工彫刻とかの技術は素晴らしく高いよ
86 : メンマ(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 22:48:37.49 ID:VnWPgwWz0.net
中島誠之助 <昔の中国人はいい仕事してましたよ?
87 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 22:55:42.02 ID:buit9gG/0.net
中国で技術を身に着けてもただの使い走りの底辺にしかなれんだろ
そんなことより政治力を磨いて人脈作りに力を集中したほうが中国では成功する可能性が高い
強い政治力があれば技術を持ってるやつの成果を我が物にできるしな
技術があっても政治力がなければ搾取されて終わり
中国人ならこんなことは常識だろ
儒教でも職人なんて小人(取るに足らない人)という分類だしな
そんなことより政治力を磨いて人脈作りに力を集中したほうが中国では成功する可能性が高い
強い政治力があれば技術を持ってるやつの成果を我が物にできるしな
技術があっても政治力がなければ搾取されて終わり
中国人ならこんなことは常識だろ
儒教でも職人なんて小人(取るに足らない人)という分類だしな
90 : フロントネックロック(和歌山県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:00:39.94 ID:Rm/TxIiY0.net
支那は核を持ち日本を焼き尽くす能力がある
それでナニーしとけばいいだろ
それでナニーしとけばいいだろ
91 : ネックハンギングツリー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:05:38.37 ID:gsacmb7H0.net
中国人は極端に日本のものに影響されすぎてる
その匠の精神があったがためにオーバークオリティが蔓延した
その結果市場に盲目になって日本はガラパゴス化した
今でも生産性の見直しやブランド維持に苦しんでる
その辺のバランスを調整しながら発展できる中国がうらやましいわ
その匠の精神があったがためにオーバークオリティが蔓延した
その結果市場に盲目になって日本はガラパゴス化した
今でも生産性の見直しやブランド維持に苦しんでる
その辺のバランスを調整しながら発展できる中国がうらやましいわ
93 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:08:56.38 ID:0NxSFgAG0.net
日本だってダメだろ
95 : 河津掛け(広島県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:15:13.97 ID:lF+h9zo20.net
技術が大事にされてないから、家電メーカーが凋落したんじゃないか?
口を開けばコストダウン、品質は二の次とかひどい話だわ
口を開けばコストダウン、品質は二の次とかひどい話だわ
96 : パイルドライバー(栃木県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:18:05.31 ID:CDzc7+Zx0.net
まあ日本の過剰な技能信仰が製造業頼りの経済状態と経団連を生み出したんだと思いますがね
99 : 河津掛け(広島県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:25:57.65 ID:lF+h9zo20.net
職人が大事にされているのは日本ではなくてドイツだろうなあ。
マイスター制度は日本にもほしいよ。
中国も、日本の定年後の技術がある人をスカウトしてどうのこうのとか
あったよね。日本が一番職人を大切にしてない気がする。
マイスター制度は日本にもほしいよ。
中国も、日本の定年後の技術がある人をスカウトしてどうのこうのとか
あったよね。日本が一番職人を大切にしてない気がする。
109 : タイガードライバー(京都府)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:59:30.64 ID:C/6hrvyW0.net
昨今はその技術がロボットにかわっていってるので
だんだん価値観もかわってる。技術をつきつめても無駄だとね。
熟練した技術をもつ人がだんだん引退して後継者もいないので日本は順次劣化してるんだよね。
だんだん価値観もかわってる。技術をつきつめても無駄だとね。
熟練した技術をもつ人がだんだん引退して後継者もいないので日本は順次劣化してるんだよね。
110 : シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:02:36.76 ID:vjsdWdpM0.net
1000年も前の中国の職人技を越えようとがんばった結果なのだが
どうしてこうなった
どうしてこうなった
111 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone【緊急地震:熊本県熊本地方M3.9最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:05:14.81 ID:ehF9Q1Ll0
中国人から
ほとんど学んだのになぁ?
ほとんど学んだのになぁ?
114 : ファイヤーバードスプラッシュ(SB-iPhone【緊急地震:熊本県熊本地方M3.9最大震度3】)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:07:50.67 ID:ehF9Q1Ll0
中国共産党がなくならないと
中国人の本領発揮は無理だな
中国人の本領発揮は無理だな
121 : 逆落とし(家)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 03:07:12.09 ID:jyD4i3Kz0.net
中国だって気功とかすごいしそっち方面で頑張れよ
魔法と言える域まで達してみろ。できるだろう中国人なら
魔法と言える域まで達してみろ。できるだろう中国人なら
124 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 08:54:30.25 ID:a72wk/Su0.net
日本は工場を中国と東南アジアに移して自分で作らなくなったからすぐ錆びる
132 : サソリ固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 10:54:34.36 ID:QFeGvGy4O.net
その昔、古代日本がまだ中華を手本としてた頃は優れた職人もいたんだろ
その後幾多の戦乱の度に文化をゼロリセットしてきたから死に絶えただけのこと
その後幾多の戦乱の度に文化をゼロリセットしてきたから死に絶えただけのこと
137 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 11:12:15.54 ID:eqBEvHFR0.net
文化大革命が致命傷だよな
日本も職人を理解できる奴が少なくなってるからな
日本も職人を理解できる奴が少なくなってるからな
142 : ブラディサンデー(catv?)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 12:22:30.79 ID:qIhE822L0.net
偽物を作ることに関しては、支那は職人魂発揮するよな
147 : シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 13:21:32.79 ID:gzeN6a1F0.net
>>1
匠やら職人やら、そーいったもんバッサバッサ切っていった日本だからな
安いからといって海外に生産拠点を移って
これからどうなんるんだろうね。
失った技術やノウハウは、取り戻せない。
匠やら職人やら、そーいったもんバッサバッサ切っていった日本だからな
安いからといって海外に生産拠点を移って
これからどうなんるんだろうね。
失った技術やノウハウは、取り戻せない。
153 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 15:44:31.29 ID:bksrXhzn0.net
日本が中国を育てている日本の敵になるかもしれんのに
155 : バーニングハンマー(四国地方)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 15:51:05.79 ID:5aagD51E0.net
社長が代替わりして中国製以下のもんしか作れなくなって潰れた会社がある
156 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 15:54:57.33 ID:FagEGa1X0.net
職人文化を壊して継承が途切れた
職人文化が繋がっていれば派生して現代技術に応用できたかもしれない
中国の文化を根絶やしにした犯人
それは中共
もし文化を継承して今に伝えている人がいたらその人は「中共に反発した犯罪者」ということになる
中共に反発すれば捕まって命を取られる精神を壊される
堂々と文化継承ができるわけがない
職人文化が繋がっていれば派生して現代技術に応用できたかもしれない
中国の文化を根絶やしにした犯人
それは中共
もし文化を継承して今に伝えている人がいたらその人は「中共に反発した犯罪者」ということになる
中共に反発すれば捕まって命を取られる精神を壊される
堂々と文化継承ができるわけがない
157 : 膝十字固め(滋賀県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 16:01:36.56 ID:BU6nNhO70.net
中国の方がよっぽど技能持ってるだろ
巧もくそも
どれだけコストかけるかって話で
コストと時間をかければいいものはできても需要とマッチングしていなきゃ意味がない
必要最低限のコストで価格相応の物を需要に合わせて出せる中国の方がよっぽど信頼できるわな
中国は購買層の多いローエンドの商品を作っているだけで技術力が無いわけじゃない
その底辺向けの商品と富裕層向けの日本製を比較して質がどうとかアホかと
巧もくそも
どれだけコストかけるかって話で
コストと時間をかければいいものはできても需要とマッチングしていなきゃ意味がない
必要最低限のコストで価格相応の物を需要に合わせて出せる中国の方がよっぽど信頼できるわな
中国は購買層の多いローエンドの商品を作っているだけで技術力が無いわけじゃない
その底辺向けの商品と富裕層向けの日本製を比較して質がどうとかアホかと
158 : ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 16:08:09.02 ID:YkKeSL+n0.net
中国語をよく知らんのだけど技術力とか以前に
日本語みたいに微妙なニュアンスを表わす言葉が少ないんじゃないの
日本語みたいに微妙なニュアンスを表わす言葉が少ないんじゃないの
159 : キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 16:08:10.44 ID:QBRDES8D0.net
家電とPCからしかものづくりが見えないアホに技術云々言われてもねぇ?
とりあえずタイやインドネシアの高速鉄道はどうなったのかねぇ
とりあえずタイやインドネシアの高速鉄道はどうなったのかねぇ