1 : ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 20:30:54.84 ID:3TtcxsfQ0.net BE:882533725-PLT(14141) ポイント特典

今回の会談では、領土問題を含む平和条約締結交渉の進展が注目されているが、同時に、安全保障をめぐる緊密な協議もあったようだ。
アジアでの軍事的覇権を目指す中国を牽制(けんせい)する、日米露連携が構築されるのか。

 「日露両国が安全保障上の関心事項について率直な意見交換を行うことが重要だ」

 安倍首相は15日の首脳会談で、プーチン氏から提案があった外務・防衛閣僚級協議(2プラス2)の再開について、こう応じた。

 日露両国の2プラス2は、2013年11月に1度だけ開催しているが、これを復活させ、安全保障分野で緊密に連携していこうというのだ。
また、合同捜索・救助訓練の再開を確認するほか、訓練海域を広げて対テロや海賊対策も実施する方向だ。

 東アジアや北極圏でプレゼンスを高める、習近平国家主席率いる中国に対する牽制という意味もありそうだ。

 「領土問題」と「経済協力」がクローズアップされたが、日露の安全保障上の連携は、東アジアの地政学を大きく変えることになる。

 ドナルド・トランプ次期米大統領は、世界各国の首脳で真っ先に安倍首相と会談し、選挙中からプーチン氏を評価していた。
一方、台湾の蔡英文総統と電撃的な電話協議を行い、米メディアのインタビューで、中国の主張する「1つの中国」政策や南シナ海での軍事的覇権に異議を唱えた。

 日米露が安全保障で連携すれば、中国は震え上がる。

 国際政治学者の藤井厳喜氏は、日露2プラス2について「非常にメリットがある。日本とロシアの『仮想敵国は中国だ』という共通認識ができた」といい、続けた。

 「日露間が安全保障分野で連携することは、『お互いが軍事的に敵対する国ではない』ということを確認でき、両国間の信頼関係を醸成できる。
『友好関係を深めてから、領土問題を解決しよう』というロシア側のメッセージではないか。
オバマ米政権は日露の接近を警戒してきたが、今回の動きを見ると、安倍首相は事前に根回ししている可能性が高い。
トランプ氏は『親露反中』という姿勢を明確に示している。日本が米国とロシアと歩調を合わせることは、中国を押さえ込む戦略上、非常に重要だ」
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20161217/plt1612171000002-n1.htm
4 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [BE]:2016/12/17(土) 20:34:36.95 ID:oCHgx6UD0.net
ロシアを信じるなって
中国を裏切るってことは日本をも裏切るってことだぞ

6 : 不知火(徳島県)@\(^o^)/ [MX]:2016/12/17(土) 20:38:17.19 ID:/NtSeB6d0.net
理想だけどロシアそんな単純じゃないんだろねえ


7 : アトミックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 20:38:30.00 ID:RS24dthHO.net
中国に対峙したいならば
まず日本は台湾を国家として認めろよ
そして香港の独立を支援しろ
結局は今も昔もディバイド&ルールに勝るものはない


10 : ミドルキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 20:45:49.88 ID:NRFME1TN0.net
安倍総理がロシアに接近してる最大の理由がこれだからな
実は領土問題はおまけ


11 : ウエスタンラリアット(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 20:46:10.51 ID:bjS/sZEy0.net
ロシアは信用ならんって昔から言われてる


12 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 20:48:23.62 ID:zLB3Dp6/0.net
ロシアよりは中国のほうが信じられる不思議


13 : フェイスロック(WiMAX)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/17(土) 20:50:36.17 ID:tEhNwFzF0.net
中国が突然、「我々はロシアと仲良しアル!」ってコメントを出してたのは
この情報が入ったからか


14 : アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [PL]:2016/12/17(土) 20:51:19.03 ID:PNnQhlnR0.net
これの手土産に3000億円の経済協力だとしても経済協力だけ分捕られて終わるんだよなぁ
結局ロシアの4島での主権認めて資金あげただけって結果にしかなり得ないよ


15 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/17(土) 20:52:28.24 ID:7MlLB9QI0.net
>>1
>>日本とロシアの『仮想敵国は中国だ』という共通認識ができた

え?ほんとに?
藤井はトランプで株を上げてるが、言ってることを前からチェックしてると、
いつもあたってるわけじゃないんだよなあ。


16 : 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/ [KR]:2016/12/17(土) 20:52:37.64 ID:wFUzj88g0.net
中国と一戦交えるつもりならロシアとの関係改善に動くのはまあ納得
そんなに戦争したいか~~?


22 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [TR]:2016/12/17(土) 20:58:31.65 ID:7MlLB9QI0.net
>>16
それなー
シナは友好国じゃないし、領土も狙われてるし、不快なこといっぱいやってくるし、
シナの侵略に備えるのはもちろん正しいんだが、
そのさじ加減というか。
それにその過程で日本はロシアに食われるかもって警戒感感じるしね。
米だってどうしてくるか。
藤井のいうように明るい感じじゃないんだよなあ。はらはらこそすれ。


35 : ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 21:16:44.38 ID:/ZWrsDGw0.net
>>16
反戦論者は日本が敗戦国のまま戦勝国に搾取され続けるのを良しとする売国奴


30 : 頭突き(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/17(土) 21:05:11.46 ID:K0JN5iwe0.net
ロシア側が本当にこれのんだならもっと反中っぽい文面いれんか?


49 : レッドインク(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 21:49:52.63 ID:hHK1+5+TO.net
>>30
極東ロシアに中国人がメチャクチャ移民してるのにか?


31 : フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/17(土) 21:10:12.26 ID:ezzRm0n30.net
ロシアなんか信じられるかっての
プーチンから世代交代してメドベージェフみたいな野郎がトップに立ったらすぐに裏切るよ


32 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [TW]:2016/12/17(土) 21:10:18.09 ID:YjyaHFYN0.net
ヒラリーと会談した時にロシアとの交渉を進めることを容認させたとか言ってなかったっけ?


36 : ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/17(土) 21:19:00.81 ID:FB0R4yeC0.net
中国は震え上がる(キリッ


37 : エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/17(土) 21:21:22.10 ID:hodBeLum0.net
対中国でロシアを完全に引き込めるなら北方領土くれてやっても高くはないけど・・・
中国を裏切って日米側につくとは思えん


41 : リバースパワースラム(北陸地方)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/17(土) 21:26:26.25 ID:RRbyaGG50.net
この戦略(?)はずっと言われてるけど、ロシアの扱いはちょっと違うくね?
たしか、東を日米豪で封じ、南をインドが封じるって感じで
北のロシアは中立の立場に出来ればそれだけで大成功って感じじゃなかったか?


43 : ドラゴンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 21:29:08.96 ID:P8/MIvxH0.net
シリア派兵して地上戦してるのはEUなんだよ
日本のロシア経済制裁解除でげきおこはG7だけでなくEUもだとか
岸田外相がロシアの経済協力だけでなくロシアの経済制裁も続けるとイミフなこと言ってた


45 : マスク剥ぎ(中部地方)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/17(土) 21:39:22.00 ID:QjTA6za40.net
なるほどな
中国よりロシアの方がマシて判断か


46 : アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 21:42:48.77 ID:nFDX6VX80.net
遅刻もそうだか相手の嫌がる事を駆け引きとして使うのがロシア政治の伝統


47 : 頭突き(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/17(土) 21:43:45.57 ID:K0JN5iwe0.net
これ信じれるのは脳内ファンタジー作れる人種だけやろうなあ
今の情勢でロシアが中国切るとかあり得ん


48 : ミドルキック(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 21:49:36.18 ID:NRFME1TN0.net
>>47

ヒラリーではなくトランプが選挙に勝った時点でロシアは中国に媚び売る必要がなくなった


51 : 頭突き(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/17(土) 21:50:52.41 ID:K0JN5iwe0.net
>>48
今のロシアの大きな窓口ってEU閉じてるから中国と日本でそこにアメリカが加わるかもって俺の認識って間違ってる?
ならどう考えてもロシアが中国切ることはあり得ないんじゃないの


54 : ハイキック(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/17(土) 21:57:05.06 ID:LP3BWZTJ0.net
本来は経済制裁されてるロシアが包囲されるべきなんですが


56 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/17(土) 22:09:07.55 ID:zzNzlF8y0.net
>>54
これだよな
日本も参加してればロシアは息するのがやっと
でも北方領の件があって欧米と足並み揃えなかった
なのにプーチンは日本単独の実害なしの制裁に激怒→会談だからな
もうプーチンの気分にいちいち付き合う必要ないと思うわ


55 : 閃光妖術(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 22:04:00.75 ID:42KujfFH0.net
日米露及び他の民主主義国家が新たな連合軍となり、中華人民共和国と上下朝鮮が枢軸国となる21世紀の新たな冷戦の始まり。
北方領土に関してはロシアが実行支配している以上、プーチンがハイどうぞと返すワケがない。まずは経済支援でプーチンのメンツを立てておいて、中華人民共和国が崩壊した暁にはロシアが領土を拡大し、その見返りとして北方領土が日本に返還される。
そういう筋書きです。


58 : 超竜ボム(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 22:21:07.09 ID:AyKR6sxF0.net
ロシアも国境線を中国に脅かされてるからな。今はお互い利害関係で仲良くしてる風な感じを出してるけど内心はわからん。間違いなく対中国問題は話し合われたはず。非公開だろうけど。


64 : ニーリフト(福岡県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 22:34:26.20 ID:LutEx7eS0.net
フィリッピンや沖縄が盗られて南方の海峡を中国が封鎖した場合を考えて
ロシアから石油やガスを買う算段しとくのは別に悪い事じゃない


67 : 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 22:49:49.80 ID:Yre674lj0.net
3すくみって奴だな
ロシアは中国をけん制したいが日米にべったりする気も無い
中国はロシアを利用したいが米露の反中協調も警戒してる
アメリカは中国を利用したいが中露の共産体制も警戒してる


69 : 目潰し(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/17(土) 22:55:58.39 ID:qaOgUxDp0.net
産経かと思ったら夕刊フジだったか
チャイナの軍事大国化に大貢献したのは日本
ODAやら自民党が大好きな経団連関連の会社がチャイナ本土で大活躍
おまけに留学生とか労働者とかいう名称で日本国内に大量に入れるし
北朝鮮に経済制裁しても意味ないのはチャイナが支援するから
国土を侵略してるロシアに経済支援を対チャイナ包囲網なんて詭弁使ってるがODAやってるのどこの国だよ


70 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 22:58:39.29 ID:Q+iL8oIV0.net
>>69
だからお前はバカだって言われるんだ
中国が昔のまま成長しないで貧国の方がどれだけ日本に脅威になるか
今ごろそこら中に中国人が大手降って歩いてるだろうよ


71 : アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 23:01:29.45 ID:2NTZS8be0.net
ロシアが大市場の中国を手放すわけないだろう。
でもあまり中国に偏り過ぎるとあれなので日本にも投資してほしいなぁという感じ。
あくまで中国が第一のパートナーなのだよ。


77 : ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 23:10:27.58 ID:yH4JmGed0.net
でも、日本食うより中国食っちまった方がロシアは旨みがあるだろ


78 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 23:12:43.60 ID:Q+iL8oIV0.net
>>77
中国は必ず崩壊するから日米ロで美味しくいただきませんかって事さ


83 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/ [PK]:2016/12/17(土) 23:21:01.74 ID:vsUrUmgn0.net
>>78
中国は赤字国家だから全く旨味が無い
既に石油輸入国で食料輸入国だから共産党に頑張ってもらう方が旨味がある
消費国家としてそのまま残す方が旨味がある


87 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 23:23:57.91 ID:Q+iL8oIV0.net
>>83
中国の天然資源なんていらない
10億以上の人と広大な穏やかな土地


79 : ファルコンアロー(禿)@\(^o^)/ [PK]:2016/12/17(土) 23:15:49.66 ID:vsUrUmgn0.net
>>77
ロシアはどっちを食っても旨味は無い
しかしどちらと協力するかとなると日本と協力した方が旨味がある
戦争をやる資源が欲しい中国は東南アジアかシベリアを食いたいだろうしな


81 : クロスヒールホールド(愛媛県)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/17(土) 23:18:03.81 ID:nyItKj9q0.net
中露はおなじ共産圏で仲間かもしれないが
知れば知るほど中国人がとんでもない人種とはっきりする
中国の世界戦略はその国を中華色にすることだから
進出しているすべての国から嫌われている
プーチンも中国の頭叩くぐらいは考えているだろ


82 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/17(土) 23:20:23.44 ID:Q+iL8oIV0.net
日本人はロシアへは移住しない
中国人はロシアへ行き自分たちの街をつくり拡大していく
どっちが脅威なのか


84 : ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/17(土) 23:22:09.66 ID:tCGblQiL0.net
ロシアは信用してはいけない必ず裏切る今は中国に寄ってるようでも
中国がちょっと弱れば後ろから平気で斬り付ける、それがロシア

ロシアも基本誰も信用してない
ロシアは常にロシアだけ、ロシアが良ければ世界はどうでもいい


92 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/18(日) 00:13:09.52 ID:OI42hjnu0.net
ロシアは信用出来ない
そのロシアより信用が出来ないのが中国なわけで


96 : 足4の字固め(京都府)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/18(日) 00:22:44.80 ID:5Rdc3z5F0.net
バカ?
日本と組むより中国と組んだ方がカネが入るのに


98 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [RU]:2016/12/18(日) 02:39:23.80 ID:2nK6wlz30.net
日本いらねーだろ


109 : ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/18(日) 09:06:15.79 ID:Ic0GP8z60.net
中国は震え上がるwほんと馬鹿じゃなかろか


111 : リキラリアット(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/18(日) 11:53:30.25 ID:NDOeEy+L0.net
すべてはトランプ勝ったのが不味かった。あれでロシアは返還カードを引っ込めたな。


112 : 足4の字固め(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/18(日) 13:25:39.31 ID:4EUfB1YtO.net
ロシアは支那と共通通貨を作る事をしてたのをみんな忘れてそう


113 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [FR]:2016/12/18(日) 14:52:38.84 ID:VotgYVmO0.net
実際北方領土問題を片付けるには順番としてまずシナを締め上げないと始まらんのよ
二島でなく四島ってことになればサンフランシスコ条約の分割占領体制に関わるからな
そしてその分割占領体制をこじ開ける鍵となるのが南シナ海と東シナ海つまり対シナだ

だから現時点では四島の共同経済協力で足りるしそれだけでシナはあれだけ焦ってる
恐らく二島の共同経済協力あるいは二島の返還だったとしたらここまでは焦らなかった
ロシアが四島に応じたことでシナの生命線であった分割占領体制に穴が開いたわけだ


114 : 足4の字固め(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/18(日) 15:30:43.01 ID:4EUfB1YtO.net
>>113
そんな事をしなくても支那から利益を奪いたいトランプが来年大統領就任したらロシアと協力して支那の締め上げに参加するだろ


122 : ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/18(日) 17:53:21.76 ID:2DOGmed/0.net
あくまで「日露間」の話なんだから、黙ってスルーしとけばよかったんだよ
おお焦りで安倍ガー自民ガーと大騒ぎするから余計に目立っちまった

トランプの「ひとつの中国」否定発言(戦勝国はあくまで中華民国=台湾で、共産党中国ではないとの認識)のときはうまく隠れられてたのに
自分で火をつけて自分で炎上した挙げ句「焦ってない!慌ててないから!」って余計に騒ぐんだからどうにもならんわ


123 : メンマ(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/18(日) 17:55:48.34 ID:NIoTJ8BY0.net
まぁこれを餌にまたロシアが強請りかけてくるんですけどね


124 : エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/18(日) 18:26:49.48 ID:jFCSoZmP0.net
今回の首脳会談の安倍総理の真の目的はこれ
まともな国のまともな最高指導者なら、中国という国がいかに幼稚な侵略国家で信頼できないか理解している
プーチンが北方領土変換の話を持ち出さなかったのはロシア国内への対応
安倍総理とプーチンには事前に根回しが出来ていた
このスレにも湧いてる単細胞が普通の一般的国民だから
ロシアも日本もアメリカも


132 : フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/18(日) 18:52:36.91 ID:ik/JtK2B0.net
プーチンは中国のことを「一番の戦略的パートナー」って呼んでる。
だからスレタイみたいなことは無いと思う。

ロシアは最終的にクリミア問題がわかり合えないので無理。


134 : チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/ [HK]:2016/12/18(日) 20:00:11.75 ID:H8Ga/Zmw0.net
ロシアもアメリカも白人至上主義なわけで
中国を戦勝国にしたんだしアメリカからすればチャイナ系ユダヤ人の住む
中国を重要視せざるをえなかったんだろう
いまのトランプさんの発言を重要視するのはどうかなぁ
トランプさんはまだ大統領じゃないし、トランプさんはユダヤ人
大統領になる前の発言はリップサービスみたいなもんだよ


135 : 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/ [MZ]:2016/12/18(日) 22:43:46.17 ID:Kqg07K660.net
>>134
中国の自分だけが文明の中心だ的な発想に比べりゃかわいいもんだよ


138 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [IN]:2016/12/18(日) 22:48:47.97 ID:XiZ1crPY0.net
ロシアにとってメリットが小さいような。


139 : ニールキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/18(日) 22:49:35.29 ID:6KFjay020.net
中国なんて昔みたいに世界の工場でいればいいんだよ
国が解体するか今の政権が変わらない限りは
オバマになってから急速に力つけて なんだか大昔から我々は大国だって顔してるけど
元々有象無象の集まりなんだしさ
今なら軍事的に戦わなくても中国を解体できるよ


140 : 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ [MZ]:2016/12/19(月) 07:30:57.10 ID:NyztvWgl0.net
中国は逆にアメリカやロシアを解体しようと裏で躍起になってるだろうな


141 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ [SE]:2016/12/19(月) 07:48:40.87 ID:ojty+OrK0.net
中国とロシアは日本とアメリカ以上の深い繋がりがある


143 : ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/19(月) 08:01:08.63 ID:LOz+/ZZf0.net
え?
トランプ、プーチン、習近平で日本分割でしょw


145 : ハイキック(茸)@\(^o^)/ [ヌコ]:2016/12/19(月) 12:01:11.58 ID:RX2No2bR0.net
北方領土を放棄してまでやる価値があるとは思えない
裏切りマンのロシアなのに


146 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/19(月) 12:28:49.85 ID:Qxwqkp1s0.net
ロシアは裏切るだろうけど、仮想敵を一つにしぼるのは重要
中国封じ込めはいるでしょ


147 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/19(月) 13:11:03.13 ID:JmNZAiVG0.net
ロシアと中国ってつうつうレロレロな関係なのでは。


149 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ [RO]:2016/12/19(月) 13:21:12.36 ID:FPovqQUw0.net
報道されないだけで中国っていろんな政府にかなりやらかしてきたんじゃないかね?


151 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/19(月) 14:48:04.31 ID:s5nbUhPU0.net
中国があせるわけだぜ


152 : ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/19(月) 14:50:36.44 ID:UmCP0Qr/0.net
>国際政治学者の藤井厳喜氏は、日露2プラス2について「非常にメリットがある。日本とロシアの『仮想敵国は中国だ』という共通認識ができた」といい、続けた。

日中友好平和条約も知らないバカを使う
産経は本当に狂っとるわ

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