1 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2017/09/10(日) 22:56:07.43 ID:CAP_USER.net
米国が72年前、広島・長崎に躊躇(ちゅうちょ)なく原爆を落とした理由の一つとして、日本人に対する差別意識があったとされる。日本も同様に「鬼畜米英」と国民をあおった

▼当時、米国では「カミカゼ」が喧伝(けんでん)された。「天皇陛下万歳」を叫びながら自爆攻撃を仕掛ける日本人のイメージは「狂信的」「話が通じない」「同じ人間ではない」となり、米国民の多くは原爆投下を歓迎した

▼北朝鮮は3日、核実験を強行した。国際世論を無視した暴挙に対して友好国の中ロも強く非難するなど、孤立に拍車が掛かる。日本が無謀な対米戦に突き進むきっかけとなった、石油禁輸も叫ばれ始めた

▼米国の北朝鮮政策は、言うことを聞けば援助、従わないと武力で脅す「アメとムチ」。だが、米国の脅迫と北朝鮮の反発がエスカレートした結果、今日の抜き差しならぬ事態がある

▼評論家の加藤周一さんが生前の講演で、北朝鮮についてこう語っていた。冷戦時代の米ソ交渉を例に挙げ、「相手の意図が分からなければ、相手も理性的に行動するだろうという方に賭けて交渉するしかない」

▼戦争遂行には相手に対する差別と憎悪を必要とする。最悪の事態を避けるためには、同じ人間であるという前提に立って対話するしかない。「ならず者」と、北朝鮮の悪口をいくら並べたところで何一つ解決しない。(磯野直)

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/137869

社説[北朝鮮が核実験]関係5カ国の結束図れ

戦争を欲しないなら、この問題は、何らかの形で対話によって解決するしかない。

対話のための対話はしない、と安倍政権は主張するが、その言葉は「戦争もやむなし」と言っているわけではないはずだ。対話に至る過程で圧力の強化や制裁の強化があるのは理解できるが、問題はその次の見通しである。

圧力を強化することによって北朝鮮が音を上げ、自主的に核兵器を放棄し核・ミサイル開発を中止すると考えるのは、楽観的に過ぎる。圧力一辺倒は北朝鮮の暴発のリスクを高めるおそれがある。

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/137054

>>2以降に続く)

2 :ねこ名無し ★@\(^o^)/:2017/09/10(日) 22:56:20.22 ID:CAP_USER.net
>>1の続き)

社説[軍拡進む東アジア]危機を転換の時とせよ

防衛力の増強を求める声は日本国内でも急速に高まっている。

衆院外務委員会、参院外交防衛委員会の閉会中審査では、「非核三原則」の見直し論議を促す意見や、敵基地攻撃能力の保有を主張する強硬意見が出た。

自民党の石破茂元幹事長もテレビ番組で、米軍核兵器の持ち込みについて、その是非を改めて議論すべきだとの考えを示した。

防衛省は2018年度防衛予算として過去最大の5兆2551億円を概算要求した。 弾道ミサイル防衛(BMD)の目玉と位置づけられているのが、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の設計費である。

「高速滑空弾」や「新対艦誘導弾」などの新たなミサイル兵器の研究費も、「島しょ防衛用」という名の下に要求されている。

■    ■

日韓だけではない。南シナ海、東シナ海で海洋進出を強める中国の2017年度(1~12月)国防費は前年度実績費で7%増え、初めて1兆元(約16兆5千億円)を超えた。

トランプ政権も対中戦略を念頭に国防費の増額方針を打ち出している。

軍縮に逆行する軍拡の動きが東アジアで進んでいるのである。背景にあるのは各国の不安の高まりだ。

防衛力の増強は、安全に対する国民の懸念や不安が高まっている時に、抑止力強化の名の下に実施されることが多い。危機に際して国民は何よりも安全を重視する。

軍備強化を実現する最もてっとり早い方法は、敵を名指しし、国民の不安をあおること、である。だが、その政策は目的とは逆の結果を招くことが多い。

自国の安全を高めるための防衛力増強や同盟強化が、他国の軍拡を招き、結果として緊張を高めてしまうおそれがあるからだ。

■    ■

東アジアは今や、完全に安全保障のジレンマに陥っているようにみえる。

北朝鮮の核・ミサイル開発問題を巡る現在の手詰まり状態から抜け出すのは容易なことではないが、戦争に訴えることは選択としてあり得ない。

米国による限定的な軍事行動にも広範な反撃を受けるリスクが伴う以上、日米韓中ロが協調して「圧力と対話」を重ね、米朝対話の糸口を見いだす以外にない。

危機は機会でもある。危機を転換の時とすべきだ。

http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/138944

(おわり)

3 ::2017/09/10(日) 22:58:01.58 ID:JdZMSSeO.net
カリアゲに言え

6 ::2017/09/10(日) 22:59:08.76 ID:BakrSJSl.net
キンペイの頭がおかしいだけ
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 22:58:43.31 ID:b5pTLx5s.net
中狂のスポークスマン

11 ::2017/09/10(日) 23:00:55.01 ID:hrxHREN2.net
基地問題での抗議は、対話の範疇を越えた、
憎悪をさらに増やそうと誰かが意図した活動に見えます。


16 ::2017/09/10(日) 23:02:27.80 ID:XiYyxmw4.net
自己投影w

プロが個人的な敵意で戦うかっての素人工作員w


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:03:00.12 ID:mgzqHp8j.net
対話対話でどうにかなるなら第二次世界大戦は起きなかったんだよなぁ
ヒトラーを諌めるためにどれだけ対話したと思ってるんだよ
どんなに周りが頑張ってもキチガイは止められないのさ


20 ::2017/09/10(日) 23:03:34.07 ID:1wg2Kf3Y.net
現実を見るなら
圧力でも対話でも北朝鮮は核を手放す気は全くない
のをまず認めましょう
北朝鮮が絶対に核を手放さない前提で自分達はどう行動するのかを


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:05:33.48 ID:Ly0ZsVch.net
沖縄はほんとたまったもんじゃないわなwチュウゴクガーで米軍駐屯必須とか
散々説かれてたらいつの間にか北朝鮮ミサイルがロックオンとか寝耳に水だろw
これまで米軍犯罪で流された血はなんのためだったってお話な?


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:05:58.54 ID:GHRLTimm.net
差別も憎悪も要らない。そこに石油があれば良い。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:06:21.05 ID:VKFiqDyL.net
>相手の意図が分からなければ
>相手も理性的に行動するだろうという方に賭けて交渉するしかない

トランプもそう思ったんだろうな、きっと


27 ::2017/09/10(日) 23:07:23.92 ID:1ylJkOmy.net
人の頭の上にミサイル飛ばす北朝鮮に説教してこいよ


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:09:19.62 ID:mgzqHp8j.net
中国の軍拡や保有する核ミサイルには文句を言わないくせに日米のそれには文句を言う不思議


33 ::2017/09/10(日) 23:10:39.95 ID:tpojchmC.net
支那朝鮮種は戦争を知らないのな
戦争に必要なのは差別と憎悪ではないぞ。むしろ真逆
あの名言1つ引用出来ない低レベルの記者の嘘論評など読んでると愚民を作ることになる
あー、それが沖タイの目的だったなw


35 ::2017/09/10(日) 23:13:17.74 ID:+xOZ2y2i.net
世界の経済構造を変えるには戦争という政治的制約が必要なんですよ
だから、朝鮮戦争は経済的に劣勢である日本やアメリカにとって最悪の選択肢とは限らない


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:14:52.25 ID:7sW0OxaX.net
話し合いが大事だと言っていたバカが核兵器開発の時間を与えたせいで、もう対話で解決できる状態ではなくなってしまった
後はアメリカが北朝鮮を滅ぼすか、北朝鮮の核を黙認して日本も核武装するかだ


38 ::2017/09/10(日) 23:14:58.76 ID:PNA1mSbE.net
> 米国の脅迫と北朝鮮の反発がエスカレート
軸足を露骨に北朝鮮側に置きすぎでしょ


41 ::2017/09/10(日) 23:17:43.74 ID:+Nlw7DOT.net
武力・戦争で相手に勝利すれば目先の大体の問題が解決するのは歴史的に証明されてるけど


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:24:31.22 ID:l7OIOhr3.net
だからどうするんだ批判するのは簡単
北朝鮮は核を絶対に手放さないし米国は絶対にそれを認めない


47 : :2017/09/10(日) 23:24:36.50 ID:Ieu5GvPF.net
ああ、だからヤマトンチュに対して憎悪を掻き立ててんの?


48 ::2017/09/10(日) 23:25:25.56 ID:VccwShHw.net
じゃあおまえが北に乗り込んで、対話とやらで解決してこいよ


49 ::2017/09/10(日) 23:26:17.87 ID:3FvEaDdj.net
沖縄で活動している素晴らしい市民の方々を特アに派遣して大好きな憲法9条採択と武装解除するように運動してもらおう
もしそれが実現したら米軍基地もなくなるし東アジアから核の脅威は消え失せ平和になるよ
とりあえず天安門広場でデモしてこいよ


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:27:19.20 ID:VIJhnCOy.net
どうして北朝鮮に降伏を呼びかけないの
それだけで戦争を回避できるのに

どうしてシナに軍拡するな、と呼びかけないの
シナの拡大志向が地域の緊張を高めているのに


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:37:03.30 ID:7sW0OxaX.net
>>だが、米国の脅迫と北朝鮮の反発がエスカレートした結果、今日の抜き差しならぬ事態がある

アメリカのせいにしようとしているようだが、韓国と北朝鮮は半島統一をかけて内戦状態にあるのを忘れていないか?
韓国が軍事力を強化し続けた結果が北朝鮮の核武装に繋がったという見方もできるだろ


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:47:27.56 ID:ilLxVu2E.net
> 日米韓中ロが協調して「圧力と対話」を重ね、米朝対話の糸口を見いだす以外にない。

新聞の結論は策なし


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/10(日) 23:58:02.58 ID:oCUrQkl0.net
差別と憎悪って必要か?


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 00:01:45.82 ID:g9TWZ1YO.net
ロシアの部品と技術で核ミサイルが作られてる
北の核所有を認めれば、これが世界中に売られることになる

この簡単すぎる事実に、あえて触れてないんだろうな。


62 ::2017/09/11(月) 00:15:08.10 ID:VHNlhtjk.net
なんか如何にも日本の軍拡に反応して各国が…みたいな論調だけど、北朝鮮も中国も、
日本が何もしてない頃からずーっと一貫して軍拡し続けてたんだけどね。
それに対してちょっと予算増やしただけで「日本が軍拡した!」と叫ぶのは頭おかしい。

まあ普通に外患誘致してるんだろうけど。


63 ::2017/09/11(月) 00:17:05.27 ID:VHNlhtjk.net
対話も、別にやっていいんだよ。
ただ「十日間対話して、決裂したら戦争な」と期限を区切って行うべき。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 00:22:38.30 ID:DXhxsy32.net
対話で解決出きるんなら、拉致問題なんかとっくに解決して被害者全員帰国してるわ


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 00:26:16.30 ID:eIH5sefq.net
我々の最重要目標は北朝鮮の核兵器開発を断念させることにあり、戦争の回避ではない。そのためには選択肢を制限してはならない。
水爆を片手に他国を恫喝するような独裁国家の誕生は、世界の平和の地域の安定を脅かす悪夢であり、その暴走を止めなければならない。
戦争を回避するためだけの一時シノギの宥和政策は、チェンバレンの二の舞になるだけだ。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 01:33:39.48 ID:rt5RH0ln.net
対話による解決が望ましいのはわかりきっている
ただし解決につながるような有効な対話ができる状況を整える必要がある
圧力と脅しはそのための手段だ
対話にも戦略が必要なんだよ


68 ::2017/09/11(月) 01:36:13.83 ID:aO5EnceK.net
世界の敵チャンコロとチョンを滅ぼしてアジアの軍事緊張をさっさと解決すればいいだけ
米軍にも気持ちよく出て行って貰える


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 01:40:52.50 ID:rt5RH0ln.net
政府は少なくともタイムスの100倍考え抜いてやっているよ
対話についてもな
「対話すべきだ」と主張するだけで
そこから先の具体的なことを考えるのを
ストップしている奴らとは違う


72 ::2017/09/11(月) 02:06:24.80 ID:VHNlhtjk.net
>>69
そうそう。
「対話すべき」と言う奴で、その先の具体的な内容について語ってる奴を見たことがない。
北朝鮮を核保有国として承認するのか、次もしまた核で恫喝されたらどうするのか。
在韓米軍、在日米軍の撤退を求められたらそれを飲むのか。

何を譲って何を求めるのか。その交渉こそが「対話」であり、ふわっと、無目的なだべり合いは対話ではない。
なんかこいつら、酒のんで仲良くなったらそれで終了、なんて夢みたいな事考えてそうで逆に怖いわ。


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 01:43:46.33 ID:sHyL/20o.net
つまり北朝鮮は差別と憎悪で日本へ軍事恫喝を仕掛けているんですね


73 ::2017/09/11(月) 02:27:52.12 ID:0E2YUgRm.net
その理論を米兵や米軍基地にも適応しろよ?(´・ω・`)


76 ::2017/09/11(月) 03:27:10.80 ID:FyCC7jkM.net
核兵器開発を行い、他国にミサイル飛ばす奴らがならず者じゃねーの?


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 07:56:39.89 ID:H4PdkfrM.net
そういう優柔不断の結果時間稼ぎされて核武装されたんだが?
相手に時間を与えないのが一番の解決策だって何で理解できない?


80 ::2017/09/11(月) 08:46:51.25 ID:hTYGW1Qb.net
じゃあ沖タイが北と話し合って来いよ。核開発を止めてくれと


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 16:04:21.15 ID:fT3TVFPF.net
>>1
>▼評論家の加藤周一さんが生前の講演で、北朝鮮についてこう語っていた。冷戦時代の米ソ交渉を例に挙げ、「相手の意図が分からなければ、相手も理性的に行動するだろうという方に賭けて交渉するしかない」

相手が理性的に行動するという前提で外交するのは危険だって韓国見ればわかるだろう
まして北朝鮮はその同族だ
交渉しか手段を用意しないのがもっとも北朝鮮の思うツボだろう


85 ::2017/09/11(月) 16:17:16.63 ID:c3kLE4Z5.net
>▼戦争遂行には相手に対する差別と憎悪を必要とする。最悪の事態を避けるためには、同じ人間であるという前提
>に立って対話するしかない。「ならず者」と、北朝鮮の悪口をいくら並べたところで何一つ解決しない。(磯野直)

北朝鮮が公言している罵詈雑言の数々は「綺麗な悪口」ですか?


86 ::2017/09/11(月) 16:22:01.29 ID:BcI769cZ.net
リベラルのゴミカスっぷりを見ると、実は戦争って楽しいんじゃないかと思う


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 16:33:34.63 ID:NOMXIi6h.net
おとなしく北朝鮮にみかじめ払え!!  それで平和だ!!!
 
 


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 16:34:52.12 ID:HlSNo8AF.net
>>1
なら、ミサイルをとばさなければいいだけ。
天然馬鹿か、この記事書いたやつ。


92 ::2017/09/11(月) 16:38:56.63 ID:DSAd9/xL.net
>日本が無謀な対米戦に突き進むきっかけとなった、石油禁輸も叫ばれ始めた

これを逝ったら、邪悪な侵略者、大日本帝国という虚像が崩壊してしまうと思うんだがな。
つまり対米戦は死活をかけた生き残り戦だったという帰結に達するんだが、従来の主張と整合性が取れないではないかw


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 16:49:17.45 ID:WKPyZcY8.net
>>1
在日米軍基地デモには米国軍人やその家族に対する憎悪や差別を必要とする。「ならず者」とアメリカの悪口をいくら並べたところで何一つ解決しない。


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2017/09/11(月) 17:04:44.43 ID:Il1dkRwI.net
>▼戦争遂行には相手に対する差別と憎悪を必要とする。最悪の事態を避けるためには、同じ人間であるという前提に立って対話するしかない。

イラクの時にそんなこと言ってたっけ?


99 ::2017/09/11(月) 17:21:26.86 ID:toiVVElF.net
基地反対派のデモ、暴力は権力への差別と憎悪だよね。自分達が憎悪から抜け出せないのに話し合えば戦争回避できるって何処からその結論出てくるんだろう?


101 ::2017/09/11(月) 17:40:18.78 ID:lTQBTiHi.net
それ反基地行動のこと言ってんの?

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