1 :ばーど ★:2017/11/18(土) 14:32:13.17 ID:CAP_USER9.net
■東芝はパソコン事業の売却報道を否定したが・・・

2017年11月16日、東芝(6502)がパソコン事業を売却する方針を固め台湾のASUS(エイスース)と交渉に入ったと複数のメディアが報じました。

一方、東芝は17日に「方針を固めた事実はなく」、「個別企業との交渉に入った事実はない」とする否定コメントを発表しています。

どちらが真実なのか現時点では確かめようがありませんが、深読みすれば、東芝の否定コメントは「方針は固まってはいないが検討はしている」とも受け取れます。

その東芝は、11月9日に行われた決算説明会で、聖域なくあらゆる事業の見直しを行うという趣旨のコメントを行いました。また、最近「サザエさん」のCMスポンサーから降りることが報じられたり、11月14日にはテレビ事業を手掛ける「東芝映像ソリューション」を中国のハイセンスグループに売却することを急遽発表しています。

さらに、パソコンの国内生産開発拠点であった青梅工場を2016年末に売却していることなどを考慮すると、パソコン事業についても売却が行われる可能性は依然として残ると考えられます。

■残る日系パソコンメーカーは?

これに先立つ11月2日には、富士通が約1年間の交渉を経て、パソコン事業を来年の4~6月に中国レノボ・グループに売却すると正式に発表しています。

MM総研が11月16日に発表した2017年度上期の国内パソコンシェアによると、富士通はNECレノボに次ぐ国内シェア2位のパソコンメーカーです。その富士通もレノボ傘下に入ることで、日系資本のパソコンメーカーは東芝、パナソニック、そして「その他」に含まれるソニーから分社したVAIOの約3社に絞り込まれます。

仮に今回の報道の通り東芝も外資に売却を行うと、残る日系企業はパナソニックとVAIOの2社だけということになるのです。

国内パソコン出荷シェア(2017年度上期)


■パソコンの国内生産額は2000年代前半の半分程度に

では、なぜこのような事態となっているのでしょうか。そのことを考えるために、経済産業省のデータ(機械統計)から日本におけるパソコンの生産台数と生産金額の推移を確認してみたいと思います。

下図のように、パソコンの2016年の生産台数は480万台と、2004年の910万台に比べると半分程度の水準となっています。また、かつては1兆円を超える水準にあった生産金額も2016年は0.5兆円と、見る影もないほどに落ち込んでいます。

パソコンの国内生産推移(経済産業省)


ちなみに、MM総研によると2016年の国内総出荷台数は1,008.5万台、出荷金額は8,714億円となっています。このため、台数ベースでは約半分が、金額ベースでは約4割が海外からの輸入品であったと推察することができます。

こうしたデータから、最近相次いでパソコン事業が外資に売却されるのは、輸入品の人気化が背景にあることが容易に推察されます。さらに突き詰めれば、パソコンの利益の源泉であるOS(オペレーティングシステム)やCPUを押さえられなかったことによる「メイドインジャパン・パソコン」の競争力低下があると考えられます。

■青梅工場の跡地は日野自動車の部品センターに

昨年、東芝青梅工場売却のニュースに接した時も一抹の寂しさを感じましたが、今回のパソコン事業そのものの売却という報道にも感慨深いものがあります。

その理由は、東芝は1985年にラップトップ型パソコンを発売し、1990年代中盤から2000年までノートパソコンではトップシェアを確保していたという輝かしい歴史を持つからです。

とはいえ、過去を嘆いてばかりいても仕方ありません。パソコンを生産していた青梅工場も… (以下全文はソース先をお読み下さい)

投信1 2017.11.18 06:00
http://www.toushin-1.jp/articles/-/4528

関連スレ
【経済】東芝「パソコン事業売却の方針を固めた事実はない」。台湾エイエースとの合併報道を否定
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510880914/
【東芝】パソコン売却へ 台湾ASUS(エイスース)と交渉 かつては世界シェア首位 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510869472/
7 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:34:25.38 ID:ptJiO4W60.net
衰退国家日本の現実
ネトウヨがニッポンスゴーイデスネしている間にも日本はどんどん衰退している

746 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:46:30.39 ID:zPZ2cLbn0.net
>>7
日本の失敗を喜んでるうちはいつまでたってもパヨクは勝てないと思うよ


8 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:34:26.30 ID:/Dr+y7uA0.net
どんどん買い取られていくな
日本企業終わり。


9 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:34:52.57 ID:MxfoMvjr0.net
日本しゅごいだけが心の拠り所のアホウヨは耳から猿汁垂らして死んでしまうん?


12 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:36:09.03 ID:Ul0F1PhW0.net
マウスコンピューターは組み立てを日本でやってるだけで中身は台湾のベアボーンよ
それにASUSのとかよりもThinkPadとかの方が道具の質は圧倒的に上よ
ASUSトラブル多すぎなんよ


16 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:37:14.08 ID:qLgnGdib0.net
団塊世代は日本を売る国賊共 自分さえ良ければイイ自己中


18 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:37:25.76 ID:e4r4koXe0.net
今は東芝のPCだが、次はバイオかパナになるだろうな


23 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:38:35.07 ID:e9in1IB50.net
ASUSのダイナブックだったら、いまの東芝のダイナブックよりいーかもしれん?


24 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:39:24.56 ID:5bW36B3Y0.net
Windowsが終わるだけです。
Windows8から不振で売れてないのです。
Windows10は8.2を名前を変えてリリースして今絶賛改造中。
WindowsのHome連中を騙してあげちゃったので
見た目は増えてるように見えるが
売れてるかと言えば売れてないので
メーカーが撤退する話になったわけ。


25 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:39:47.69 ID:e9in1IB50.net
国産パソコンメーカでBIOS自社製は東芝だけだった? だったら全滅だね!


26 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:40:13.25 ID:3s+z8Efi0.net
中国ならわかるけど台湾にまで負けるかー


54 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:48:14.78 ID:lEPqZjLy0.net
>>26
マザーボードは大昔から台湾


58 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:23.75 ID:EpTPfl8k0.net
>>26


エイサーからのマザボ屋がアーススな
マザボって知ってるか?
昔から台湾だぞ


27 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:40:28.82 ID:XOeUzQpI0.net
日本の技術はしゅごいでちゅね


28 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:41:11.84 ID:Ul0F1PhW0.net
良くなるかどうかは方針次第よ
レノボはThinkPadブランドを買ったがコストダウンはするものの方向性は捨てない路線を堅持したから
あれこれ言われたけど欧米でもシェアを取り戻しつつあるけど
ダイナブックにはわかりやすい方向性がないからある意味守るものも無いのでどう転ぶかさっぱりわかんない


36 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:44:03.86 ID:5bW36B3Y0.net
>>26
台湾も中国ですよ。

>>28
NECなんて作ってないよ
レノボの色違い程度なのでもう終わってます。
富士通はレノボと色がかぶるので
赤のアクセントを入れるだけなのかな?
まさかNECと富士通が色違いのパソコンになるとは思ってなかっただろに


29 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:41:39.22 ID:Emg+FgO+0.net
ソフトはもちろん勝てないけどハードもクソなのがこれでも浸透しないのが日本


31 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:42:24.04 ID:7aoaOQmz0.net
家電系はすべて中国産に?

NECも中国資本だもんな?最悪。

最悪な時代だな?


34 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:43:19.07 ID:5bgIG3QX0.net
NEC富士通よりマシだな


37 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:45:44.48 ID:e9in1IB50.net
>>34
NECや富士通とは違うんだよ。ラップトップPCやノートPCを創った東芝だからな。


35 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:44:01.50 ID:e9in1IB50.net
お前らガキは知らんだろうが、俺はTLCS-12A EX-0以来東芝一筋。


38 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:45:59.53 ID:PF5N4hD40.net
ルールを守って国内を衰退させるとか、日本にとって逆効果では…。
いや、駄目なことしちゃいけないのはわかるけどさ。


39 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:46:07.44 ID:Dm3wLUea0.net
レノボは、バックドア付IC搭載、大笑いw

こんな怖いPCは世界にないw


66 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:50:06.78 ID:Ul0F1PhW0.net
>>39
そうなん?
でもそれも伝聞ですよね
HPのには入ってるのが確認されたけどな
それとバックドアはどちらかというとIOT製品やルータにぶち込んでくると思うよ
OSなどでブロック出来ないからね


40 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:46:08.10 ID:5bW36B3Y0.net
レノボの品質は高くないです。
製品の作りと梱包、検品は雑です。

1〜0.5%の不具合があります。


41 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:46:11.55 ID:Emg+FgO+0.net
世間知らずというか世界を知らなすぎて幸せな日本
気づいた頃には自分が思い描く日本と海外から見た日本とで大きくかけ離れている


42 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:46:32.21 ID:Ok5B49YH0.net
日本語という言語のハンデを海外より多くのリソースを仕事に割いてアドバンテージにして補ったから日本は躍進できたんだよ
会社は家族とか週6労働でサビ残当たり前とかそういうやつね
欧米と同水準なら勝負にならん
過去の遺産を食い潰してどこまでもつかって感じ


43 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:46:35.78 ID:VPlzSGQ80.net
高級品メーカーだけ残ったけどこれじゃあね


49 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:47:40.52 ID:y9bEAA2W0.net
日本の砦はパナとソニーだけ
パナとソニーは技術確保のための高級路線とは別に
採算を取るための低価格路線の2パターンで攻めるべきだと思う


62 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:36.23 ID:tefPCwbf0.net
>>49
悪いこと全くしてないとは思えないから、表面化しないように隠蔽必死なんだろうな


71 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:50:32.93 ID:fR3vHZPz0.net
>>49
もう残す必要はない。淘汰されるべきだろう。あとは自動車メーカーの淘汰ですべて完了だ。


186 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:22:40.19 ID:j8UzDuhb0.net
>>49
バイオはソニーじゃないぞ


50 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:47:44.06 ID:TEkgSJQg0.net
もう25年も前のPC展示会でパソコンはコモディティ(日用品)になるから
特別なものじゃなくなるって聞かされたがな


53 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:48:02.73 ID:Ul0F1PhW0.net
ダイナブックというのが何を売りにしたブランドなのかってのが迷走してたからなw
KIRAとか出してたけど評判あまり良くなかったし
なによりも液晶以外は普通すぎるスペックでフラグシップは駄目でしょw
レッツみたいに「とにかく頑丈だから!」って言えるものでも無いならGPUくらいつけないと埋没する
こっちじゃ新興のMSが普通にそういう判断してるのに東芝はなにを考えていたのか…


64 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:47.58 ID:e9in1IB50.net
>>53
そうは言っても、アホどもが原子力事業に手を出さなければ、ダイナブックは続いていたさ。


76 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:51:56.70 ID:szrPmeFe0.net
>>64
原発事業はダイナブックなんぞより歴史があるのですが。
むしろ原発だけやっておけば良かった。


85 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:54:05.36 ID:Ul0F1PhW0.net
>>76
WH抜きにしても利益出てないのですがそこは


57 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:05.95 ID:G3ybd0dN0.net
まあ普通にモノの価値がわかる人間ならジャップメーカーのパソコンなんか使わんわな


60 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:26.81 ID:hmUdDwa70.net
でも中国や台湾は電車が20秒遅れただけで謝罪しないじゃん
なんだかんだで世界から尊敬される国は日本なんだよなぁ


61 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:31.76 ID:YRrbkCB50.net
日本すご~いですネ!


63 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:49:38.03 ID:VCMUHdxm0.net
部品レベルでは台湾製ばっかりだろ
マザーはASUSとかMSIに作らせてるし


67 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:50:22.00 ID:ZfOe2Qbj0.net
>>1
NHKでやってた電子立国って番組が懐かしいなぁ・・・。

もうあの頃のような日本が戻ってくることはないんだろうなぁ・・・。


205 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:29:36.78 ID:XbQC3jP60.net
>>67
新・電子立国ではソフト強くならないとやばいといってたのにな・・・・・
相田洋はその2~3年後にマネー革命という金融工学の分野取り上げているが、これも日本が弱い分野。


74 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:51:03.90 ID:qjw8aSsn0.net
>輸入品の人気化が背景にあることが容易に推察されます。さらに突き詰めれば、
>パソコンの利益の源泉であるOS(オペレーティングシステム)やCPUを押さえられなかったことによる
>「メイドインジャパン・パソコン」の競争力低下があると考えられます。

ここまでわかってたなら、SONYに一兆円くらいぶっこんでプレステの汎用OSでも開発させればよかったのに


81 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:53:02.11 ID:e9in1IB50.net
>>74
東大教授の某がTronを提唱してたのに、政府も業界も協力しなかった むしろ邪魔した


116 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:11.93 ID:ZfOe2Qbj0.net
>>81
ロン、ヤスと言って、
今のドナルド、シンゾウみたいな日米親密をアピールする裏側で、
あの時日本は相当なモノを失ってしまってたんだよね。

その代償を今になって払わされてると思うと、
政治家や官僚が描く国家の将来像の重要さを改めて考えさせられるよ。


918 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:26:13.64 ID:BJJdqfac0.net
>>81
アメリカの外圧だろ。
敗戦国日本はOS作るだけで警戒されるんだが
それでも当時、スパコン競争でIBMと競り合った富士通の設計は大和魂を持ってたな


924 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:28:04.37 ID:KSI+zZT60.net
>>918
日本のITを規制でガチガチにして周回遅れにしたのもアメリカの外圧
日本はgoogleが世界を席巻している時に、検索エンジンのキャッシュが違法だった国だぜw


930 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:30:11.16 ID:BJJdqfac0.net
>>924
日本は特アと言うより
アメリカに骨抜きにされてんだよな


938 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:35:08.30 ID:KSI+zZT60.net
>>930
ITや最新テクノロジーの分野では、アメリカを上回る事は許されない。
美味しいところは全てアメリカに持っていかれる。
それが属国&経済植民地日本の運命。

逆に中国はしがらみが無いからどんどん成長していく。
それが独立国家中国の強みだね。

日本の早くアメリカから独立しないとマジヤバい。
まあ、アメポチ安倍が総理やってるうちは絶対に無理だが・・・


80 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:52:55.31 ID:fFjXYVTK0.net
dynabook、丈夫で重宝してた
売却先がASUSならまあいいか、ASUSスマホ使いやすいし震災の時応援してくれたし


87 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:54:19.29 ID:ey0hYPvW0.net
世界初の東芝も今は亡き者となった


88 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:54:39.75 ID:YA+9on/O0.net
そのうち自動車産業も追い抜かれるよw


97 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:56:54.29 ID:5bW36B3Y0.net
>>88
それは微妙
中国は素材の技術がない
車で重要なのは軽くて丈夫なフレーム
それが燃費を上げるコツ
エンジンがモーターになっても素材技術がないと伸びない。


101 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:57:59.18 ID:jMfWBAsy0.net
>>97
中国のサプライヤー企業も力はつけてきてる


566 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:53:08.01 ID:2QFglJRR0.net
>>97
技術がなければ技術持ってる企業ごと買えばいいんですよ
爆買いが観光客だけの現象だと思ってるの?


187 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:23:00.35 ID:67lGpZW40.net
>>88
パソコンは動けばいいんだが車は命にかかわるからなあ
シナ人に命預けられない


89 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:54:39.79 ID:J8q63u7j0.net
8801と初期XPでNECを買った以外は全て外資だわ。
その後はDELL3台、Lenovo4台。


92 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:55:28.43 ID:VqeGEkuz0.net
パソコンのメーカーの話なのに関係無いマイクロソフトやトロンの話を始める連中は最低レベルの知能も持ち合わせて無いのか


102 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:58:01.12 ID:v585cXIt0.net
ほぼ海外製部品で構成される国産ノートなんかなんの意味もないから
利益にならないならさっさと撤退がよろし


107 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 14:59:00.19 ID:mL1nBFtn0.net
マックのproとレッツノートを調べ中


113 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:00:01.79 ID:gbxyy2z90.net
パソコン本体の日本国内出荷動向台数(千台)

H25 (2013) 12,109
H28 (2016) 6,974

アベノミクスで半分w


115 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:09.15 ID:pyBmVrxU0.net
パソコンなんて部品集めて組み立てるだけの
その辺のオタクでもできるような製品だからな
先進国でやるような産業じゃないんだよ
中国台湾にやらせておけばいい


117 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:13.90 ID:RNnhdlgI0.net
日本には会社が多すぎるって言ってた時が懐かしいね。ほぼ全滅じゃん


122 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:01:34.85 ID:gbxyy2z90.net
>>117
ほんと

家電メーカー全滅したな


118 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:17.33 ID:fMdhbdwb0.net
どこにでも持ち歩いてるLet's note
XPの1台目はサポート切れで泣く泣くお蔵入り
Win7の2代目はまだまだ行ける
次もやっぱりLet's noteを買いたい

というわけでパナソニック頑張って下さい


119 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:22.33 ID:/zQbzeKh0.net
残る2社ってソフマップとドスパラか?


120 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:00:47.11 ID:ldEpxQYC0.net
日本製OSトロンの開発者チームがアメリカに暗殺されたとかなんとか


124 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:01:41.83 ID:Y0XQUtWZ0.net
       
 シャープ~東芝~、短期売上~株主偏重で
     
サラリーマン無能経営者がとうとう会社潰した例が出だしただけ。
        


127 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:03:06.91 ID:gbxyy2z90.net
安倍になってから

日本の家電メーカー全滅だわ

どうなってんw


130 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:04:08.49 ID:wZrCK6Ux0.net
中身はどこのメーカーでも一緒なんだからあとは価格とデザインが勝負所だと思うんだけど、日本メーカーのは高いくせにかっこ悪いから買う気にならないんだよな。


131 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:04:37.52 ID:qTco2uBj0.net
せっかくジャンクノートを買って、リコール対象のバッテリーを送りつけて
新品に換えてもらうというお仕事をさし上げることで貢献したのに
東芝よ消えてしまうのかー


133 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:04:48.16 ID:RiM+eBm40.net
人口が3000万人に減少して、日本は食料の自給自足ができる。
少子化は貿易不均衡是正にも必須。
過大な事業計画・貿易黒字を追求する経営者が移民を叫び、他国依存の日本を作る。
少子化の中で全ての事業を国内で賄う事は不可能。選択するのは良いこと。


137 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:05:51.48 ID:Q+dxEH5Z0.net
官公庁はどうするの?
富士通とかめっちゃ使ってそうだけど


168 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:16:59.77 ID:5bW36B3Y0.net
>>137
レノボになってますよ


228 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:33:23.95 ID:OoovQiZs0.net
>>137
ラベルは富士通にするんじゃないの?


142 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:06:46.51 ID:/+5elDh80.net
日本のメーカーのPCなんてたいしたスペックでもないのが未だに20万とかで並んでるもんな
海外は同等のスペックでも余裕で10万切ってるのに


149 :名無しさん@1周年 :2017/11/18(土) 15:09:32.24 ID:b+nBttsB0.net
>>142
そういうくっそなめた商売してるから、今回のケースとかってざまぁとしか思えねーんだよな

しかも親が買った東芝のノートPCはなぜか、何度IEの設定でスタートページをヤフーに変えても定期的に自動で東芝指定の糞ページに設定されなおす糞仕様だった


144 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:07:39.28 ID:gbxyy2z90.net
円安で

部品代が高騰してるからな

日本で作るのは無理なんだよ


147 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:09:12.79 ID:RNnhdlgI0.net
>>144
部品か


145 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:09:09.17 ID:2Bd0Vtvm0.net
東芝は他に何を手放すのかな


148 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:09:27.69 ID:gbxyy2z90.net
もうコンデンサーぐらいしか

日本製品ないからな

あと全部輸入

円安が仇となる


153 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:10:14.31 ID:oiNXfbM+0.net
東芝がなくなったら、モバイルビジネス特化のパナソニックかVAIO社しかないやん

ま、困らんけど


156 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:11:59.30 ID:1ol5cKeR0.net
竹中、小泉が推し進めたグーローバルに乗っかった企業は倒産などの経営悪化ばかり


157 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:12:10.44 ID:u60WCGKV0.net
東芝は重電除いたらもう売却できるもんないだろ


158 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:12:45.73 ID:KXEzsl5S0.net
ASUSでいいんだけど、キーボードがすぐ壊れるのなんとかして欲しい


159 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:12:49.76 ID:mL1nBFtn0.net
アップルのノートパソコンを外に持っていって
キーボードを叩けば人気者になれるの?


161 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:13:32.97 ID:brY13Run0.net
富士通がレノボに売ったからなのか
それとも元々こういう会社なのか
うちに入った富士通業者の担当が
2人とも「日本人?」な顔で
なんかブラジル人の混血っぽいやつと
インド人?の混血っぽいやつだった
人まで売ったのか?


163 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:14:47.67 ID:C3JPytCV0.net
SONY→SONY→SONY→Acer→PCショップのパソコン


164 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:14:52.90 ID:AWLpIBRi0.net
注:NECは日本最初の外国との合弁会社でした


166 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:15:54.22 ID:t9di0j/f0.net
パソコンとかもうオワオワだろ


167 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:16:04.75 ID:TslErS7v0.net
仕事でLet'sノート使ってるけどバッテリーの持ちが他社とは比べ物にならんくらい持つんで重宝してる
軽くて丈夫だし高いけどそれなりの価値はあるわ


169 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:17:43.62 ID:wQXdLlVi0.net
BTOはBIOSのバグ対応殆ど出来ないからなぁ
次はちゃんとメーカーにしようと思った


170 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:18:10.51 ID:Z62fspIl0.net
パソコン、消費者からみると
昔は3年も経つと進化してて、買い換えないと!
と思ったけど
いまは6年くらい不都合感じずにつかえちゃうからなー


173 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:18:39.40 ID:5bW36B3Y0.net
Windowsは近々終わる。
アップルが終わらせる
パソコンにAI機能をチップで入れてくるだろう
Windows側も真似して本体価格が上がって
アップルしか売れなくなる。


174 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:18:48.02 ID:ZfOe2Qbj0.net
10年後、20年後、それから・・・。

この国はどう言う姿になってるんだろうねぇ・・・。


179 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:21:14.00 ID:gbxyy2z90.net
>>174
主な輸出産業は

AVかHENTAIぐらいしかなくなるな


177 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:20:19.38 ID:opZxvyQF0.net
2000年初頭セレロンのパソコンが12万とかだったな
意味ないソフト入れてぼったくり
殿様商売
潰れて当然


183 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:22:00.17 ID:oZa8AZ/M0.net
事実上一般向けはすべて外資になったわけだろ


188 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/11/18(土) 15:23:16.03 ID:gbxyy2z90.net
先端技術分野に

ひとっつもかすってないジャップ企業

もう観光立国で生きていくしかない


198 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:27:39.04 ID:55jfF75A0.net
>188
その観光分野も、次に別の政党が与党になった途端、
なぜか中国で反日ナショナリズムが台頭し、旅行客壊滅&既存の観光業従事者がテロリストになるという。

そこまでがワンセット。


190 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:24:29.80 ID:6uBcjJN80.net
σ(゚∀゚ )オレ のは富士通だけれどもあと一社は日立だったかな?


195 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:27:17.71 ID:Es2zy6O80.net
どこかOSはLinuxで大々的に売り出す企業ってないのかなあ・・・。


196 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:27:23.61 ID:VOvw8aXc0.net
> 東芝は1985年にラップトップ型パソコンを発売し

庶民的には89年の初代ダイナブックだな


197 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:27:37.83 ID:rDaaxTmv0.net
こりゃもう日本が世界一の貧困国になって世界で一番人件費が安くならないと
工場も技術も戻って来ませんわ


201 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:28:24.56 ID:5bW36B3Y0.net
中国人には死なない程度にがんばってもらいたい


204 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:29:19.50 ID:OfxQQEQ50.net
永久保証といってるけど初期不良だらけの台湾企業


212 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:31:15.12 ID:lclYBIFm0.net
最終的にゲーム機は韓国にもってかれる
中国ではなく韓国
日本はもう終わり


217 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:31:48.65 ID:MCXQkETe0.net
外資でなく日本国内で頑張ってるエプソンがスルーされててワロタ


219 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:32:01.74 ID:WsW76FmA0.net
東芝の経営者批判をしてはいけない取り決めでもあるのか
と思うくらい全く経営者の関して報道がないね。


223 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:32:41.59 ID:gEhL65xY0.net
25周年記念モデル買った。やっぱパソコンは7列シンクパッドよね。


227 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:33:13.97 ID:ptJiO4W60.net
カジノで観光立国()
先進国の政策じゃねえよw
日本は後進国になると政府自ら認めたような物だなw


238 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:34:42.67 ID:Pm6b4NoW0.net
東芝のパソコンは遅い
NECのパソコンも遅い
OSが悪いのかハードが悪いのか
どっちにしろ今のパソコンには購買意欲がわかない


249 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:37:21.80 ID:11INixC20.net
>>238
東芝(のノート)は堅牢
NEC(の水冷デスク)はよく冷える

良い所もあったんだよ
XP時代にメモリケチってたクズなのはどっちも共通だがな


240 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:35:26.98 ID:e5CBcTVe0.net
中国も中国で人件費の削減は進んでるからな
途上国に頼ろうとしてる時点で遅れは否めない


245 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:36:20.62 ID:LEIfXQMp0.net
動画編集もしたいデスクトップが欲しいんだがレノボあたり買っときゃ間違いないの?
買い換えるのが10年ぶりでメーカーとかの状況が変わりすぎて何が何やら


247 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:36:32.77 ID:qMeJSbi10.net
今どきパソコンでもないしな


254 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:37:57.54 ID:hyKoKXe60.net
残る日系企業は→元のソニーが日系企業っていうなら東芝も富士通も日系企業だろ


258 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:39:05.91 ID:dLeMW1mm0.net
>>254
VAIOは既にソニーグループではないですよ?


257 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:39:00.86 ID:e5CBcTVe0.net
OSやCPU、メモリを抑えられなかったことが痛い
その他の電子部品で細々と事業を進めてくしかない


260 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:39:55.88 ID:MvHm1w7N0.net
いらんソフトが多すぎて消す作業が大変だった。
AcerとかASUSはそういうのが少なかったからな。
そういうとこなんだよ、日本の企業は。


268 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:41:48.88 ID:E+9cCcOj0.net
別におれにとってはもう20年も前から日系のパソコンメーカーは無いのも同じだったけどなw


271 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:43:06.38 ID:ey0hYPvW0.net
DellやHPも業績は良いのか?
アメリカと日本じゃ事情は異なるかもしれないが


281 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:46:00.48 ID:AyoYQTCb0.net
>>271
DELLとHPは世界展開でパソコン事業をやっているから、そもそもの土俵が全く違う。

日本人のこの20年間のパソコン事業は、どうでもいい機能をつけて、
日本国内でぼったくることだけだった。DELLやHPとは比較にもならない。


292 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:48:13.22 ID:YYx5mdWC0.net
>>281
東芝はアメリカで頑張ってたのも知らないのか
知ったかはこれだから


294 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:48:49.51 ID:dLeMW1mm0.net
>>292
東芝はかつてはノートPCの世界シェアでHPやDELLと戦ってたからな


276 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:44:57.97 ID:BGqGENr80.net
HPとかDELLとか、もはや先進国の企業なのか怪しい状態にしないと生き残れないよ


284 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:46:41.54 ID:dLeMW1mm0.net
>>276
薄利多売企業はグローバル化して徐々に先進国をただの市場としか見なさなくなってくるからな
要は、日本に開発拠点置いてるのがPCメーカーの衰退の主要因
もちろん、今後中国も同じ道を行き、PCメーカーはまた巣を移していく


277 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:45:03.52 ID:GBPdaBIq0.net
我が家のPCはAcer
タブレットとスマホはASUS
気が付いたら日系メーカー終わってた


278 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:45:42.53 ID:Dm3wLUea0.net
ノートPCなんて、AT互換アーキテクチャで30年前から同じローテクw
違いはCPUとGPUの進化だけだな、ゲームやらなきゃあそれもどーでもいい。
なので、台湾企業のASUSでもACERでも信頼性が高ければいいんだよ。
オレもASUS2台(HDD載換えで延命中)、Dynabook1台使ってるが、無問題。


283 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:46:35.40 ID:lZiePTHS0.net
日本はゆとりだもんな
みんなでゴールしようとするから余計なもんつめこんで高いわ
商売を舐めてるよな
癒着でがっちがちなのか切るに切れない関係なんだろ
そういう社会構造だから
商品が負けたというより社会構造で負けてることに気づいてるやつがいるんだろうかな
どんどん潰れるよ


287 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:46:54.82 ID:HJB9+nbv0.net
白物家電と一緒。PCが安くなったので儲からない。
PC-9801とか9821の時代は1台30万円からだった。
2000年ごろでもノートPCならまだ20万円以上するのが普通だった。
今は10万円でも高いと言われる時代。
そりゃ儲からん。


297 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:49:17.48 ID:fFjXYVTK0.net
>>287
1999年に買ったノートPC、HDDが1GBで30万だったw


300 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:49:28.27 ID:LB0wZC+s0.net
>>287
コモディティ化した儲からんもんを無理にやることはないわな


289 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:47:28.75 ID:ptJiO4W60.net
まあしかし日本メーカー製も悪い事ばかりではなく長持ちするという長所はあるんだがな
レノボに売却される前に買ったNECのパソコンは6年以上経っても壊れてないよ
エプソンで買ったパソコンは2年で壊れたが


295 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:49:00.72 ID:TRnro4jG0.net
パナソニックとエプソン
あとNECはどうなんだろうか


301 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:49:34.84 ID:dLeMW1mm0.net
>>295
NECは既にLenovoグループ


309 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:52:12.33 ID:TRnro4jG0.net
>>301
マジか
昔はNECノートにお世話になってたのに


296 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:49:13.73 ID:eh6AlqK80.net
日本マジで終了したな。


306 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:51:10.06 ID:y/V4woGw0.net
コモディティ化で出荷が半分になるわけない
つまり内需がもっと死んだ


312 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:53:00.10 ID:RAENmzeQ0.net
自分の職場で中華PC入ったときは心配したが
セキュリティ部門がチェックして大丈夫とのことなので
とりあえず問題は起きていないな
修理に時間のかかるメーカー以外ならもうどこのPCでもいいかな


575 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:55:28.37 ID:829sqHH+0.net
>>312
HPのPCを買ったら、1年ちょっとで壊れて修理に出したら、とんでもなく時間がかかって
困ったことがある
やっぱり修理とかは日本メーカーに分があるね

因みに、その後また壊れたが、また1か月もかかるんじゃ困ると思って面倒だったが、
自分で原因を特定して直した


587 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:57:27.66 ID:VVFwoSW+0.net
>>575
部品単位ならメール1発で中華系は速攻で新品送ってくることが多いじゃん?
日本製部品はまず平日昼間の電話受付時間帯まで待たなきゃならない


313 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:53:05.94 ID:+kNMa8pc0.net
マウスとか神代とかオンキヨーとかエプソンとか
バーガーパソコン


339 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:57:53.20 ID:TRnro4jG0.net
>>313
オンキヨー知ってるとかマニアックだな
実はうちにオンキヨー謹製ノートが1台あるw


316 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:53:19.22 ID:Sa4okc1u0.net
EPSONは日本のメーカーじゃないの?


318 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:53:30.17 ID:y/V4woGw0.net
かつてのメーカー名紛らわしい
NEC、富士通はレノボで統一してくれ


323 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:55:10.09 ID:dLeMW1mm0.net
>>318
Lenovoじゃ団塊のジジババに売れないから国内で売るためのブランドとして買われたんだよ
ハイアールが買ったサンヨー系ブランドも、美的集団が買った東芝も同じ


354 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:59:49.48 ID:YYx5mdWC0.net
>>323
日本製と騙して売るためだもんな


366 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:01:57.98 ID:F3BQ3i/J0.net
>>323
日本メーカーはのれん代をもらうだけ

中身は中国製

赤字だから中国の会社の待遇で人件費はカット(実質中小企業の待遇)


319 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:54:26.62 ID:asoXpdxA0.net
これさ元はといえばNECがあぐらをかいて殿様商売してたからだよ


324 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:55:14.68 ID:SPYmME0X0.net
スマホもPCもTVも国内メーカーじゃ高すぎて売れない
made tokyoのhpでも買っとけw


325 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:55:14.99 ID:+hg930ec0.net
SONYのロゴ入りラストVAIOを記念買いした


359 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:33.90 ID:bnCJjED40.net
>>325
VAIOは音がいいから音楽や語学学習にいいよ‥
高かったけど買っといてよかった。
外付けやヘッドホンという手もあるにはあるが
じゃまだし結局高くつくと思って思い切って買った。


326 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:55:17.17 ID:ey0hYPvW0.net
殿様商売してるな
日本の内需では一社が限界


329 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:56:07.16 ID:ey0hYPvW0.net
中国ならパソコンメーカーが70社くらいあっても良いかもな


334 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:56:52.18 ID:V6/C/Mw50.net
ネトウヨ今日も韓国製のモニタ眺めながら日本凄い中韓死ねと書きこむ作業してんの?


336 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:57:30.56 ID:y74/bAZk0.net
パナソニックってパソコンやってたの?


341 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:58:05.99 ID:uueFfUGD0.net
>>336
レッツノートは有名だよ


350 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:58:35.30 ID:TRnro4jG0.net
>>336
レッツノートってめっちゃ有名じゃないですか


345 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:58:13.12 ID:OQLz7HNg0.net
ASUSも買わんのでは?イランでしょ
。日本でdynabookブランドで出しても売れなさそうだし


355 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:09.98 ID:ruuU8moS0.net
>>345
つーか全方位負け戦なASUSに買ってる余裕なんてあるのかっていう


351 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:58:35.57 ID:DBiQoDw20.net
大手企業の何もしてない老害役員クビにしろよ。
あいつらに膨大な報酬支払ってるせいで、技術者雇えない


361 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:44.59 ID:dLeMW1mm0.net
>>351
ぶっちゃけると役員報酬は日本は安いよ
大手企業で問題なのは基本的に40代以降で管理職に上がれずにいるエンジニア
海外では老人ホームと馬鹿にされてる
あちらは40過ぎで肩叩かれる、そのかわり現役世代は日本企業の倍以上貰ってる


352 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 15:58:46.66 ID:ypZumA0R0.net
コモデティ化って怖いな。


357 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:23.47 ID:BHPrITOP0.net
近い将来、中国が日本に輸出を止めれば日本は心停止。
まあ、草食の馬鹿男どもは中国人に使われることを準備しておけ。
女は、中国の男に愛してもらえるように中国語の勉強をしておけ。
日本の男は絶滅するから。
中国の男に対抗できないので。
押しの強さ、強い口調、バイタリティ、 何をとっても日本の男は潰される。
おいらは、中国の男と日本の女を結びつける 結婚相談所を立ち上げる。
なんせ 中国には独身男が4000万人いるので。


360 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:36.15 ID:hU3i2PBJ0.net
HDDVD内臓の東芝ダイナブックはすぐに壊れたよ
競争に負けた規格外製品をよく売り続けてたわ
sonyのベータと同じ過ち


362 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:50.53 ID:SPYmME0X0.net
所詮は国内市場は縮小していくんだから
今のように国内市場頼みじゃこうなることは予想されてた
まあ日本の経営者は引きこもりばっかでダメだなw


363 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:00:51.03 ID:+ilMj6+T0.net
メーカー製パソコンも自作パソコンも、やってることはパーツ揃えて組んでるだけだしな。車ならまだしも、ブランド名が意味をなさない製品だよ。だったら自分で組んだほうがいい。


367 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:02:33.35 ID:asoXpdxA0.net
まぁ部品買ってきて組み立てて筐体につめる程度ならシナでもできるしねw
おれでも出来るし


387 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:06:24.31 ID:ruuU8moS0.net
>>367
部品作ってんのも中国、部品や規格を設計しているのは中華系


370 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:02:51.97 ID:xyE3ZlJb0.net
日本で待ってたってバイヤーはやってこない
イベントには積極的に参加するべき


377 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:03:48.73 ID:cuYS25wK0.net
んでノートはどこ買えばいいんだよ?


385 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:05:24.99 ID:tHHUgR120.net
>>377
Panasonicのレッツノートしかないだろ。
性能良いし、コスパも良いぜ。
ドスパラとマウスのノートを使っている奴を見たら隣に座って笑うレベル。


402 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:09:03.80 ID:TRnro4jG0.net
>>377
パソコン工房にドスパラもあるよ


393 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:07:21.81 ID:bnCJjED40.net
タッチパネルだぞ、VAIOの‥
でかいスマホみたいで楽しいぞw
因みにいまだにガラケーだ!


396 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:08:02.20 ID:bDVe65M20.net
海外のは怪しい物入れてないか分解して調べて欲しいな


423 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:14:17.00 ID:Dm3wLUea0.net
>>396

今のところ、セキュリティーが危険なのは、レノボだけだなw

エゲレス諜報部がレノボPC使用禁止令を出すぐらいだから、普通はレノボは避けるべしw


400 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:08:40.93 ID:ypZumA0R0.net
NEC→自作→自作→自作→DELL→DELL→mouse→mouse


401 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:08:47.85 ID:NDHD03Ps0.net
まあ、台湾の一流メーカーでも工場は大陸にあって、働いてる人も支那人ってケースがほぼ100%だろう。


410 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:10:55.17 ID:ZIOsFTYq0.net
>>401
中抜いてるだけの台湾企業もその内ね


404 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:09:38.91 ID:esBsWBK20.net
「国内」でなく「日系」と書くのか。海外で作ることが前提なんだね


405 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:09:48.82 ID:vj0upkLa0.net
VAIOも、安曇野でシール貼ってるだけで、中国製じゃねーか・・・


422 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:13:49.18 ID:gEhL65xY0.net
>>405
その理屈ならVAIOはSONY時代からASUSのマザー


406 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:10:06.76 ID:93AMYbmt0.net
大丈夫、そのうち日本もどこかに売却されるよ


408 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:10:41.81 ID:ButRj75B0.net
デスクトップはどうでもいいけど、タフネス系のノートやタブは残って欲しい


409 :国難さん:2017/11/18(土) 16:10:47.22 ID://qtwLMV0.net
メーカーはもう存在しないって

日本のは商社だけだ


414 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:11:35.92 ID:Jvulezu/0.net
儲からない分野を売却するのは当然
今元気なのは軍需産業


415 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:11:41.15 ID:Yy/zhVT20.net
残るは船井四系とシャープ八系ぐらいか


416 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:12:07.99 ID:WXB/cvy60.net
誰か東芝に金を貸してやれよ!


428 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:15:31.40 ID:b4F9kWjO0.net
パソコンなんか中国に組み立てさせときゃいい
なにも問題ない


439 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:19:19.49 ID:yZ8V+lnP0.net
>>428
あきれた。日本がパソコン産業において、アメリカに唯一勝てたのが
安い人件費による組み立て産業なのに。

その仕事が中国に負けて無くなったら、日本人は何をするんだ??


443 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:20:15.23 ID:dLeMW1mm0.net
>>439
安い人件費による組立産業なんて太古の昔から日本辞めちゃってるけど
日本人は今まで何をやってきてたと思ってるんだ?


451 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:22:51.19 ID:yZ8V+lnP0.net
>>443
太古の昔っていつ? 2000年ぐらい前?


442 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:20:07.54 ID:bnCJjED40.net
スピーカーだけのためにソニーのVAIOを買った‥


446 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:21:40.28 ID:onIWdjXu0.net
ドンドン失われた20年をトリモロしているね!!すごいや


466 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:26:50.74 ID:PMqFZB190.net
>>446
失われた20年って言い方はまだ盛り返せる気にもなったが
実際は20年前から衰退していて崖っ淵で気がついたって話だったのかな
で、現在、そんまま崖の中を転落中w


448 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:22:17.78 ID:VQ+Eqteg0.net
糞アプリてんこ盛りのメーカーPC買ってどうするんだよww
どうせ使いこなせないんだからスマホで良いだろw
文句ばっかりたれるなら自作しろ!
全部自己責任で済むしPCスキルも上がるぞw


453 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:23:36.13 ID:ruuU8moS0.net
お前らおっさんは義務教育で習ったっと思うが、いわゆる加工貿易が終わったのはプラザ合意での円高のおかげ
その後産業の空洞化ってのが起きた

今じゃ日本が途上国的加工貿易やってたとか誰も信じまい


455 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:23:58.48 ID:MEgla6ki0.net
日本メーカーの数が減ったから何?
薄いゴミ記事


457 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:24:11.76 ID:dLeMW1mm0.net
バブル崩壊以降、日本は製造業の海外移転進めてたんだが・・・
組み立てが安いとかもう10年以上国内で人件費安いことを売りにした製造なんてやってない


458 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:24:17.88 ID:M1fx77y00.net
もうハードもソフトも作ってるのは世界でMicrosoftとAppleしか存在しない
しかもCPU自体はどちらもIntelだ
まあもともとパソコンという製品ジャンルを生み出したのがMicrosoftとAppleだから当然といえば当然の話だが


471 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:27:28.52 ID:Dm3wLUea0.net
>>458

現在のパソコンの原型はIBMな。 マイクロソフトはOS作っただけ。


487 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:32:03.75 ID:b6Mlrtfc0.net
>>471
この認識が日本を滅ぼした


462 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:26:13.05 ID:ElG63ZVl0.net
会社のノート:パナソニック
自宅のノート:VAIOとMac

2社で十分です。


477 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:28:34.26 ID:PMqFZB190.net
>>462
実際、そんなもんだな
特色のないいらんメーカーが順当に消えとる


464 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:26:25.64 ID:haEU5Bx80.net
F35採用した時点で日本は将来無いよ。アメリカに制空権譲り渡しちゃったから。


468 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:27:10.75 ID:L8FNLcg4O.net
>>1

マザーボードに日本製が無い時点で既に滅びてる


470 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:27:18.64 ID:gd1Te2AK0.net
ハードオフでジャンク扱いのCDシステムを安価で購入してきたよ。
TY-SDK70の本体カラーがブラックのものね。
「CDの音飛びが激しいです! 振動にとても弱いです!」とダメ押しだったけど、
動作チェックしたらどこも問題ないんだよね。

AFN聞きたいのと配信楽曲のリスニングチェックで必要だから。
2010年発売の実売価格¥15,000ぐらいのもの。

こんな状況になっても商品として使えるものを生産できるんだから、
残り物でやって行けばいいんじゃないの。


473 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:27:59.50 ID:onIWdjXu0.net
2000年代→日本製品の品質は世界一!
2010年代→に、日本製部品の品質は世界一!
2020年代→…に…日本製の原材料の品質は世界一…!


476 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:28:33.61 ID:wg/7N8WS0.net
ぼったくりのパナソニックが生き残るとはな


485 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:31:52.71 ID:gEhL65xY0.net
TOWNS OS良かったのになあ。
MSXを2千円くらいで出せば買うけど。


486 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:32:00.66 ID:Uo+i+fL50.net
東芝は原発事業の大失敗が無ければどうだったんだろな?
アホ企業やなあ。


489 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:33:17.47 ID:dLeMW1mm0.net
>>486
ここまでの解体はなかっただろうな
メディカルもメモリも手放さなかっただろう
たぶん、全社規模の早期退職込みのリストラやって
一部不採算事業を切ったくらいですんだはず


495 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:35:09.99 ID:eCh6cCep0.net
もう日系企業はみんな外資に買収された方がいいよ
日系企業は老害がのさばってるから一旦解体したほうがいい


498 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:35:48.40 ID:dLeMW1mm0.net
>>495
外資に老害がのさばってないとでも?


500 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:36:34.13 ID:Uz5ZSenB0.net
>>495
欧州のメーカーと仕事していたけど、老害具合ならあっちも負けてない
ただあいつらはずるくて、下っ端仕事は中国人かポーランド人にやらせとけって割り切ってる


502 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:36:41.20 ID:PMqFZB190.net
>>495
植民地化かよ


497 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:35:30.30 ID:4dm1W7l10.net
安倍ちゃんグッジョブ。
日本のメーカー解体大成功だねw


503 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:36:54.91 ID:vju2BbU+0.net
メーカーが多すぎたんかなー?


506 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:38:16.18 ID:dLeMW1mm0.net
>>503
日本を切り捨てられなかったことが敗因
東芝はDELL/HPとシェア争い出来てた間に
設計製造拠点を海外に移すべきだった


505 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:38:08.26 ID:i8GYD/AN0.net
>>1
団塊の破壊力
とてつもないなwww


509 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:39:27.66 ID:/FDmrwNV0.net
馬鹿正直に赤字を公表してリストラ推し進めた2社が生き残り
上級国民コネクションで赤字隠蔽しようとしたゴミ東芝が中華に安値で買い叩かれる

天網恢恢疎にして漏らさず


513 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:40:23.14 ID:CEebwLfk0.net
日本完全に笑ってられない状況だな


514 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:40:49.72 ID:oK3ZnbCM0.net
日本って何が得意産業なの?

車とか?


518 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:41:48.29 ID:dLeMW1mm0.net
>>514
センサー系半導体(ジャイロやイメージセンサー分野はハイエンド品を中心にシェアは高い)


536 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:45:45.08 ID:wdXGrYxn0.net
>>514
偏差値40向け産業

パチンコ
ガチャ
LINE
芸能ごり押し


515 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:40:53.31 ID:DDMoEZk40.net
ノートPCを新品で買った奴はマジで大事に使った方がいいぞ。
3~4年後、絶対に良い値段で売れるから。
中古市場は元気なのだ。


521 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:42:29.32 ID:E6Bj809C0.net
俺はエイサーっていう沖縄の会社のパソコン使ってるぞ。


522 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:42:33.25 ID:OlXFTU/R0.net
日本の凋落が著しいな
もう後進国だわ


523 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:43:15.06 ID:VVFwoSW+0.net
レッツノート使ってプレゼンする会社はちゃんとした企業の先入観はある


526 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:44:10.67 ID:DDMoEZk40.net
レッツノートはまじで高く売れるぞ。


529 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:44:55.21 ID:HoJFWyEx0.net
車以外は中国人と韓国人のケツを舐めてる状態・・・日本の理系は低レベルすぎるわ

電気自動車と自動運転がコケたら金融と観光で食ってくしかないな


580 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:56:10.88 ID:OlXFTU/R0.net
>>529
金融もヤバイ
悲しいけど日本に未来はなさそう


532 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:45:06.26 ID:kWpuVhSI0.net
斜陽国家日本
自民が日本を壊していく


533 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:45:17.67 ID:c4HEj3gO0.net
早い段階で
それぞれが持ったいるパソコン事業を
選択と集中させて
でかいパソコン専門会社の1社に絞り込んで
グローバル市場で競争していれば状況は違っていただろうな


537 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:45:45.45 ID:xZ1KMg8Q0.net
デスクトップはNUC
モバイルノートはASUS

確かにうちと日本製ねえな
パナRZがもうちょい安けりゃ


545 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:47:48.71 ID:NDHD03Ps0.net
日本でもDOS/Vの前にハードで日本語表示機能をつけたAX規格ってをだしてたけど、
無駄に高くて全然売れなかった。


553 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:49:29.90 ID:X7TGabbp0.net
ネトウヨ「日本はこんなに凄いんですよ!見てください!この衰退の凄さを!」


558 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:50:39.16 ID:z4o2XQCz0.net
あ、肝心なものを言い忘れた

液晶モニターは、動画画質にも強く綺麗で耐久性あった三菱製です
最新製品は国内でIOデータ社が引き継いで生産しますので、ナナオ
共々よろしく日本企業製。倍速動画にギガクリアエンジン、超解像なのだ


559 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:51:03.86 ID:zmla8UDL0.net
真面目に国内企業で大口の企業買収が出来るのってトヨタかソフトバンクくらいになってる気が


560 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:51:23.17 ID:W/GGlBsq0.net
パソコンはコンプラだ訴訟リスクだ見切り発車できないとか生真面目で保守的な日本企業の体質に合わない


569 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:53:24.51 ID:VVFwoSW+0.net
>>560
かと言ってドラレコやスマートスピーカーなど新しい分野も、日本は全滅


562 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:52:11.52 ID:BLix0y+Z0.net
残るのはジャップのプライドだけ


565 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:52:52.61 ID:dDqelENV0.net
だってメーカーが消費者ガン無視なんですもの
だって経営首脳陣が無能なんですもの
だって技術者が奴隷扱いされているんですもの

好きなの選べ


571 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:54:07.33 ID:WV++e4Mo0.net
車もテスラがEVのトラック発表したなモデル3の製造がまったく進んでないが
中国は米国でEVバスの増産を発表
たしかに今の蓄電池には満足できないがそう言ってるうちに取り残されてしまう気がする
スマホなんてまだまだだよ日本にはiモードあるしと言ってた時代を思い出す


576 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:55:36.18 ID:kb0unqVz0.net
中国では日給300円で雇えるシナ
バックドアと常に監視付きがもれなく付いてくるが
差別化出来ないと辛い罠


577 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:55:37.71 ID:Mr0nkxLa0.net
NECもだけど、DELLに売ってエイリアンウェア級に性能上げてくれれば買ったのにな。
今のNECや東芝や富士通といった日本メーカーのPCってワードすらまともに動かないポンコツばかりだし。


578 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 16:55:45.69 ID://qtwLMV0.net
安倍になってから

加速度的に

中国に買収されてるよな


598 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:03:09.15 ID:QFxjIfrg0.net
>>578
それが中国包囲網よ


581 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:56:28.66 ID:BNoGgRql0.net
日本製なんて危なくて買えないよ
車だけだな日本製は


586 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:57:17.29 ID:hpqwiqCx0.net
日本の凋落が激しいな
特にここ4年くらい


589 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:58:34.54 ID:0dmfKXgK0.net
エプソンPCは老舗の日本メーカーだろ。


590 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 16:59:18.29 ID:D+S3qJyo0.net
ちな俺はレッツノート→vaio3台目だけど、
vaioのカスタマイズモデルで3年保証つけておくのが今のベストだろうな。
ソニー及びvaio製品はサポートは丁寧なんだけど、
だいたい買った時点で1カ所どっか悪いから、
3年保証して1回修理出せば結構長く使える。


595 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 17:02:09.06 ID://qtwLMV0.net
もう日本製なんて

何もないな


600 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:03:37.82 ID:0dmfKXgK0.net
ロクなCPUやメモリ容量積で無いのに、
値段はデルや無名パソコン屋オリジナルなどのハイエンド並みの価格...
そんなゴミ誰が買うんだよ。


601 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:03:46.43 ID:z4o2XQCz0.net
中国企業製アル、とドヤ顏しても

TVやスマフォ、PCと自国部品は僅か。アジアシリコンシーベルト地帯
の国々から大半を寄せ集めて低賃金がまだ残る中国内陸で工員殴りつけて
安売りしているだけと言うお笑い。日本半導体企業などが地震でほんの少し生産中断
すると、たちまちサムスンLGシャオミハイアールアップル等の企業で生産ラインが止まる現実。


603 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:04:09.41 ID:DDMoEZk40.net
売ることも想定して買うなら絶対にパナのレッツノートだ。
ビジネスシーンでもシェアはトップなはず。
今やVAIOは純粋なソニーではないのでマイナスだ。
3~4年先を想定して購入するべし。


606 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:05:06.99 ID:fxhV0zxL0.net
>残る日系企業はパナソニックとVAIOの2社だけ

エプソンとかは?


607 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:05:20.31 ID:HjLfVVhS0.net
家電がすべて外国製でまかなえる時代になったからなあ。
テレビ冷蔵庫なんかビジホじゃわけのわからんメーカーばかり。


611 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:06:41.97 ID:5bgIG3QX0.net
東芝ダイレクト会員価格なら、半値で買えるから意外と普通の価格だったんだけどね
ASUSのノートPCの方が、最近値段が国内メーカーと変わらない状況だったし…まぁ…中身もどうせ同じだろうし…
ってのもあるけど、やっぱり…ちょっと…これは辛いニュースだなぁ


612 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:06:56.09 ID:Gr6/wb5F0.net
パソコンなんてパーツ買って組み立てるだけだからな。
安いところに流れるのは必然だわ。


613 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:06:57.34 ID:4bgHnX/70.net
既にパソコンはDELL一択


618 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:08:50.54 ID:B954Y3b90.net
そもそも日本でやってるのなんて元々組み立てだけで、実質的にはずっと台湾製か中国製じゃん。
Freewayがマザーボード作るのやめてから日本製マザーボードあったっけ?


623 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 17:10:22.17 ID://qtwLMV0.net
>>618
設計は日本だった

もう設計できる技術者がいない


620 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:09:36.87 ID:XT1lygwh0.net
日本メーカーのpcって最初にやることがバックアップで次にosのクリーンインストールだもの
部品はほとんど台湾なのにおま国priceだし何1つメリットない


638 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:15:30.24 ID:0dmfKXgK0.net
>>620
購入時付属ディスクのクリーンインストールで、
ウイルス対策などの不要なソフトドカドカと突っ込んでくれる
アホなメーカー有るのがなぁ...
素のWindowsで良いのに。


621 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:09:40.97 ID:Gh1MqX8j0.net
国産パソコンと言ってもパーツを買ってアセンブルしてパッケージにしてる
だけだもんな。存在意義が全然ない。

メリケンに屈してTRONをつぶした自民党がすべての原因。


622 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:10:09.09 ID:5bgIG3QX0.net
組み上げだけならいいけど、専用チップ埋め込む中華企業とかあるからね
そこだけないことを願いたい


625 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:12:15.90 ID:VPFmncaE0.net
ASUSは良い選択だな


629 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:13:34.90 ID:qlqil+bO0.net
憲法が気狂いだからさ、
インドネシアを呼びつけた韓国が泊ってるホテルに呼び出している間にKCIAに情報盗みに行かせたりするのが世界では常識なのだろう、あれは稚拙で忘れ物をしたインドネシア側にばれてしまったが
冷戦後にショーウィンドー効果として優遇をアメリカが止めて放置しだしたあたりから日本の笊憲法によって日本は肥えた豚を周りが切り分ける家畜のままだよ、アメリカという牧童が放置してむしろ「俺も食べよう」に成ったから
自律性を放棄することが正しいという気狂い憲法で縛り付けてるこの国と社会が勝てる見込みなんてあるわけない、余韻を切り崩して終わり
小泉純一郎もアメリカに郵政資金あげたでしょ、その都度その都度、韓国北朝鮮アメリカロシア中国EUに献上して顔色伺いながら衰弱して死ぬようなシステムの地域が日本


631 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:13:56.88 ID:5bgIG3QX0.net
ASUSは台湾企業っていう自覚がどれくらいあるか・・・


634 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:14:53.27 ID:SPYmME0X0.net
パナとソニーは残るかな
日立と三菱も残る
二流メーカーは全滅w


635 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:15:15.29 ID:isbWukrz0.net
日本が負けると

「ネトウヨ涙目w」とか言っていい喜びするサヨク連中

本当に気持ち悪い

こいつらは日本を発展させようなんて気は全く無い

立憲民主などの左翼政党には絶対勝たせるべきじゃないな


650 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:18:25.53 ID:CEebwLfk0.net
>>635
サヨクは国内しか見てないからな
体制との闘争、多数派との闘争だから
国外は守備範囲じゃない


637 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:15:18.93 ID:Gm99ExD10.net
糞自公のグローバル政策で日本は世界の一地方になり下がったなぁw
そういう政権をアホな日本人が支持してるんだからどうしようもない


643 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:16:40.73 ID:zXYg56iM0.net
バイオはソニーとは資本関係ない完全な別会社だよな


644 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:16:58.65 ID:pu6wAzKz0.net
VAIO株は利益出ているの?


648 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:17:32.09 ID:SPYmME0X0.net
そもそも国内市場は縮小していくんだから世界で売らないと
生き残れないよ
これはすべての国内メーカーにあてはまる


664 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:21:29.57 ID:0dmfKXgK0.net
>>648
無理無理、へっぽこCPUやGPU、メモリ容量の癖に、
パソコン屋オリジナルPCでハイエンド級の値段だぜ...
そんなゴミどこの国で売れるんだよ。


652 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:19:00.26 ID:IoLzPdFz0.net
日本がどんどんオワコンになっていくな


653 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:19:22.06 ID:M1fx77y00.net
製造業に限らず企業はパソコンがなければ何も仕事ができない状態なのに肝心の国産パソコンが衰退している時点で日本企業は終わってる


663 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:21:19.22 ID:UO2BFpBm0.net
日本も終わりだわ


667 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:22:29.17 ID:oXRF7eTz0.net
ビジコンが通産省から圧力が掛かった歴史的事実
この時から方向性は決まってた
なら通産省に圧力かけたのは何処か


673 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:24:25.16 ID:d9yza3nw0.net
レッツノート高い高い言われてるけど
中古市場での値崩れ率がすごく低いことを考えれば、いい買い物だと思うが。


676 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:25:07.12 ID:oXRF7eTz0.net
日本は部品品質で再起かけるのが賢明


685 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:27:24.81 ID:rqwXIWfr0.net
マザーボード、グラボ、メモリ、CPUとか日本企業は何も作って無いんだからな、
自作PCユーザーがやってる事を企業が代わりにやって
まるで自社の作ったパソコンであるかのように売ってるやり方には疑問がある。


690 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:28:04.13 ID:+ddjTeJJ0.net
マウス

マウス

パソコンマウス

があるやん?


691 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:28:23.81 ID:KChZtnZG0.net
パソコンのハードメーカーがなくなっても日本は何も困らない。
製造業がコスト競争力のある途上国に移転していくのは止められない。先進国は
ソフトやコンテンツで儲けるスタイルだから、日本のアニメやカワイイ系ファッションが
世界で人気になれば何も問題ない。いつまでも製造業にこだわっているようではダメ。


696 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:30:18.76 ID:oXRF7eTz0.net
>>691
部品品質は今でも最高レベルよ
メモリー市場はかすめ取られたが


725 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:39:02.74 ID:LgZ5JP5g0.net
>>691
世界で売れる日本のソフトやコンテンツって何


692 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 17:28:31.96 ID://qtwLMV0.net
白物家電も

日本製は

シェアゼロだし

もう何もないな


695 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:29:54.74 ID:IIynp6Ad0.net
エプソンから東芝にしたが、次に買うときはまたエプソンにしよう


700 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:31:13.95 ID:4jQ3SJS40.net
パソコンなんて誰が組み立てても同じ

多少配線がかわるくらいだし、BTOの方が安いのに高級パーツ使われてる


701 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:31:27.38 ID:lv11Q5Ww0.net
日本企業wwww


707 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:33:30.13 ID:z4o2XQCz0.net
部品は兎も角、最近メイドイン日本の米国製PCや国内企業PCがあって
壊れにくく好評らしいけど、低賃金地域が内陸中心に残る中国や東南アジア
生産に対してコスト面で不利にならないのかな?

あと日本もパーツで半導体コンデンサだけで無く国産分野を確保したしたほうが良いような
理想は堅牢シンプル軽量なOSやCPUを生産する事だけど、現在はそこを米国が抑えている
アジア諸国が抑えている分野より儲けがうんと大きい分野。なんとかならないかな
MSやインテルの最近の商売と言うか物造りを観ていると流石に頼りたく無いと思う
消費者が国内外で増えて居るのでは。


710 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:34:24.57 ID:GLaBtggk0.net
日本はこれからどんどん落ちていくよ。
中国にやられとけよ。
今の相撲協会のような隠蔽体質やってるからつけ込まれるんだよ。


713 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:34:59.29 ID:OQjbmHH60.net
まあパナソニックもウケ狙いで続けてるだけだしなあ


714 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:35:18.94 ID:Rn05Q/sG0.net
今まで何台かノートPCを買ってきたけど、ショップのは2年、ACERは7年で壊れた。
一番長く使えたのが中古で買ったwin98のエプソンのノートPCで15年程度。
排熱が熱く電池は駄目になってたけど壊れる気配が無くかなり堅牢だった。
ちゃんと日本らしい壊れないモノづくりしてたんだなと思う。
結局性能不足で捨てたが。


717 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:36:01.08 ID:3AU8rsyo0.net
メーカー製買うとしたらVAIOほすぃ


722 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:37:41.46 ID:nWQ/OS160.net
大量生産産業は日本人の性質に合わない
ただそれだけ


723 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:37:42.26 ID:dEIVJ8LJ0.net
仕事に必要だしレッツノートとバイオ無くなったらSurfaceかなぁ


727 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:39:22.92 ID:oXRF7eTz0.net
安くとも中国ブランドは買わないな
台湾製だけ


732 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:40:37.89 ID:bKnNS1pX0.net
巷の噂通り日本で邪険にされた技術者の復讐なのかな


736 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:42:14.47 ID:weHD8J6P0.net
シンパイするな 皆のもの
アベノミクスのお陰で日本経済は今後100年安泰だ


739 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 17:43:13.19 ID://qtwLMV0.net
>>736
全部中国に買われて

何もなくなってるわw


759 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:54:05.47 ID:weHD8J6P0.net
>>739
大丈夫だよ 中国は既にバブル崩壊してるからあと一年もたないよ
そこで安倍ちゃんの中国包囲網で軍事的に打ちのめして 
日本経済は世界一に返り咲くのだよ
みんなの安倍ちゃんに大勲位をあげよう!!!!!!


738 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:42:55.84 ID:QujtujgS0.net
デスクトップなら誰でも作れるし、ノートも海外のほうがはるかに安くていい。
何で今頃日本の大手が作ってるの?ほかにやることないのか?


742 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:45:49.09 ID:cGX3onHs0.net
ソフトなんかやっても雇用を生まないから結局最後は中国メーカーが日本に工場を作る時期がくる。


743 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:45:54.24 ID:+yE7obFI0.net
パソコンはブランドはともかくだいたい組み立ててるだけだしどうでもいいんだけど
BtoBの分野を売り飛ばし(半導体)たのは痛恨事
取り返しがつかない


747 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:46:40.90 ID:U37yfB+I0.net
ASUSは台湾だけどなあ、なんで勘違いして中国企業って言うんだろ。
東芝と台湾のASUSの合併は歓迎だよ。中国系に買われるより良い


749 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:47:49.56 ID:IUIxq8qH0.net
最後まで残ったのが松下とソニーって
MSXのときに似てるなw


750 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:47:51.09 ID:ll43y3VW0.net
次は自動車メーカーだな


751 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:47:57.03 ID:V+kUkapa0.net
ASUSはあのダサいロゴをとにかく変えてほしい…


760 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:54:18.15 ID:2Bni/nml0.net
政府が内需を消費税で減殺してしまった
小泉竹中が派遣ピンはねを蔓延させ低賃金労働が拡散、
日本企業の質が貶められ、国産品を買うよりはより安いアジア他の製品を買うケースが激増した
その間、優秀な社員から給料5倍とかで海外企業にヘッドハントされた
残りで運営する日本企業に、まともな未来などあるわけがなかった


764 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 17:55:16.46 ID://qtwLMV0.net
>>760
日本は最悪な選択をしたよな


763 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:55:10.57 ID:8MTm0Ho50.net
VAIOなんかすぐ消えてほしいが、Let'sNotesは企業で広く使われてるからなあ


765 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:55:37.68 ID:Vv6OrgDA0.net
日本の先行きが不安になるね。


768 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:57:26.92 ID:Rn05Q/sG0.net
一時期リストラ費用を含めて8000億円の営業赤字を出し日立崩壊と囁かれたが
今年度の通期営業利益は6000億超えて過去最高になる見通し
今では考えられないが原発買収時点では選択と集中の東芝が評価され日立の評価は良くなかった
落ち目で有名な企業ばかり目につくけど銘柄を見ると多くの企業はちゃんと利益出てるよ


770 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:58:13.66 ID:5DInsdff0.net
パソコンはOSを売るための装置、車は原油を消費させるための装置。
ともに経済支配の手段に過ぎないから、支配構造の優劣の決め手になるようなものではない。


771 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:58:44.32 ID:e4dw2Uxq0.net
エースっすだな


773 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:01:58.05 ID:M1fx77y00.net
パソコンつくって倒産しかけたAppleがパソコン残したままスマートデバイスで今や世界最強企業だから世の中何が起きるか分からないけどね


787 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:09:13.43 ID:Rn05Q/sG0.net
>>773
結局、ソフトを含めた完成品で市場を制するのが一番儲かるんだよな
失敗したら莫大な赤字になるが
部品メーカーはリスクが小さいけど完成品メーカーの莫大な利益と比べると儲けが少なめ


792 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:11:11.74 ID:bRcMZQYs0.net
>>787
ボッシュくらいでかくなれればいいんだけどな
中企業はもちろん日本の大企業レベルでも厳しいんだよな


779 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:05:18.75 ID:kNiMnXEk0.net
ノートPCはVAIOとThinkPadしか買ったことない
デスクトップPCは自作とBTOしか買ったことない
最初のPCは親に買って貰ったNECのPC98だったかな


780 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:05:29.31 ID:S3Bua3EA0.net
ASUSは寿命が長いから長く使い続けたい人には有難いよ


785 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:08:48.95 ID:SPYmME0X0.net
東芝ってリストラせずに粉飾で誤魔化してたんでしょ
労組が強いのかそれとも経営者が無能なのか
どっち


786 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:08:55.51 ID:WeTBXhfW0.net
ニュー速+で何故か「台湾は親日だから~」っていう書き込みが目立ったけど
こう見ると台湾(中国)って敵でしかないな


788 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:09:30.63 ID:QtV/RwTd0.net
部品を組み合わせるだけの仕事だろ。


791 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:10:32.38 ID:1Bpdb1ii0.net
レッツノートはやたら大学で使われてるから生き残りそう


794 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:12:04.10 ID:BO6QzLkv0.net
あんまり知らんだけで結構ASUSがOEMで中身生産してるパターンは多いからな...
そこは大手マザーボードメーカーだし
レノボとかの中国メーカー製よりは、何十万倍もマシではあるけどね


801 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:16:50.19 ID:ufMAXof40.net
一流企業で会議を開いたら、全員レットノートで笑った、会社支給が多いけど。

弁護士もほとんどレッツノートだな。

20万くらい出せよ、携帯だって10万円の時代だ。


802 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:17:15.15 ID:Od+UyN280.net
日本メーカーて高いのにしょぼくて無駄なもんいっぱい入っててちょっとしたらクソ重くなるんだよね
なんで買うやつがいるのかわからない


814 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:21:13.27 ID:SPYmME0X0.net
>>802
最近はと言うか5~6年前からそうでもないけど
むろんセレロンとかはダメだけど値段が高すぎてちょっとなぁw


835 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:29:43.75 ID:j15Ouqtn0.net
>>802
パソコンに関しては日本のパソコンは物理的に軽いし、堅牢だし、使いやすい部類だよ。組立ノウハウはずいぶん海外勢に較べると上。

ただ、最新パーツ対応に遅すぎ、持ち前の堅牢さも、そこまで大きな利点が見えなくなってる。


803 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:18:19.84 ID:GzBFmkTU0.net
レッツは頑丈で安定してる時点で存在価値あると思うし企業で好まれるのも納得なんだが
ツールとして見ると液晶やらキーボードやらの使い心地に直結する箇所が酷すぎやしませんかね……


807 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:19:52.99 ID:fp2kq5UH0.net
>>803
今こそパナソニックはVAIOを買収すべきだと思う


806 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:18:44.68 ID:2Bni/nml0.net
国策中の国策が原子力政策だったという日本の悲劇、
官僚政治家は国家100年の大計をどの様に考えているのか?


815 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:21:48.71 ID:fp2kq5UH0.net
>>806
GHQと中ソ工作によって国家100年の計なんて戦略的思考を持たせないエリート教育を戦後に徹底された訳だが


809 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:20:07.74 ID:K6yPL7/J0.net
経団連が政治家や官僚を買収しまくってるから
腐敗して税金注入されたゾンビ企業だらけになってるからな
実力で勝ち抜いてきた外国企業と競って勝てるわけがない


811 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:20:50.31 ID:3+60kJ+a0.net
ノートパソコンてなんで最近やたら高くなってね?

10年ほど前は8~9万出せば当時のそれなりにいいスペックのものが買えて5万前後でもまずまずだったのに
最近は真ん中くらいのスペックのものが軽く10万超えてる。
最上位が20万するのは変わらないが中堅機種ほ価格設定が異常に高い。


812 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:20:57.62 ID:M1fx77y00.net
昔から製造業は垂直統合型と水平分業型のどっちのモデルが優れているかという話で
パソコンがもてはやされた頃は水平分業型が圧倒的に支持されて日本企業も水平分業型に一気に流れたが
Appleが成功しだした頃からやはり垂直統合型に流れが変わって今やMicrosoft自体がパソコン作っている状況
どちらにしても核となるソフトウェアを持ってないと話にならないんだがね


813 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:21:08.54 ID:hKwNDCSK0.net
パソコンのIBMと言われてたのに
そのパソコン事業をさっさと中国に売却したし、
案外その判断は間違ってなかったのかもな。

コモディティ化した製品になるとやっぱ途上国が優位


834 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:29:36.85 ID:LB0wZC+s0.net
>>813
日本企業は総じて切り捨てる判断が遅い。
それが致命傷につながることも多い。
日本企業でそれが上手いのは意外と日立あたりだと思う。


818 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:25:32.36 ID:uFt3w/Kh0.net
レッツノートも近い将来韓国行きやろ


821 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:26:42.94 ID:bnCJjED40.net
カシオのEXwordは地味にスマホに勝っていると思う‥
電車の中で英語や中国語や退屈しないし将来もっと凄いのを期待している
スマホでゲームするのもいいけどさ


824 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:27:28.24 ID:GHb85pm10.net
青梅こ
うじょう閉鎖とな


825 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:27:31.60 ID:8bOqRaCA0.net
エプソンってパソコンから撤退したのか


830 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:28:37.66 ID:lm1FHUI40.net
会社の富士通のパソコンは重い
自宅のDELLのパソコンは軽い


833 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:29:17.13 ID:aPYkjbfw0.net
ゲーム機のようにアーキテクチャが守られている機器でないと
コモディティ化は避けられない


836 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:30:00.31 ID:Uo5uHd7/0.net
日本製パソコンって言ったって、どっちみち海外製部品の組み立てなんだからブランドも糞もねぇよな


837 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:30:04.27 ID:DUysoW2M0.net
アベノミクスの破壊力すげー


839 :安倍ンキハンターさん:2017/11/18(土) 18:30:29.92 ID://qtwLMV0.net
androidがマルチウィンドウ化すれば

デスクトップもandroidでいけるようになる

あともう少しだ


861 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:43:59.16 ID:U37yfB+I0.net
どうせマザーボードとかのハードはASUSが作ってたんだから
中抜きの東芝がいなくなって、一般ユーザー向けはASUSブランドに統一

官公庁、地方の村役場とか 国産じゃねえと議会の承認が出ないから購入できねえって馬鹿組織だけ
東芝ブランドで売れば良いわな


864 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:50:26.35 ID:UAeXyXj50.net
企業を取り囲めない、法律も侵せないリーマンなら仕方ないね

会社は、守れたかもしれないが、自由を失ったんだよ


866 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:52:08.61 ID:RdEj4yYV0.net
日本オワタ


869 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:56:01.81 ID:EByrJCef0.net
中国より日本の崩壊の方が早いな


870 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:56:30.40 ID:t/A0nslL0.net
>>1
初めて買ったパソコンがダイナブックだったな・・・


871 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:56:37.81 ID:i/XNrcAo0.net
日本製のパソコンは不必要なアプリ満載にしてボッタクリしてたから衰退したんだよ


879 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:02:13.63 ID:larzaE+B0.net
中国韓国は参入分野でいつも低価格競争ばっか仕掛けてくるから
利幅が無くなって市場が死ぬ。


882 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:04:11.09 ID:WA6G+0eX0.net
zenbookを作れない日本は完全に終わってるな
表現の自由がぁーなどといっても
いずれアニメなどのサブカル作品も中国製をありがたく見る日が来るだろう


883 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:04:27.60 ID:7gfLgkbp0.net
IBMとてパソコンは売っ払ったからな


885 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:07:50.95 ID:Rn05Q/sG0.net
部品だけでなく製造装置や部材まで含めたら一国だけで作ってる所はもはや無い
製造装置や化学関連の日本株が絶好調な所を見るとこれでいいのだろうと思う
ゲーム以外のソフト関連は土俵にすら上がらせてもらえない


887 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:08:07.10 ID:kCg7F0IL0.net
東芝のノートPCは結構前から設計から製造まで台湾系のODM企業に丸投げ。


891 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:11:32.67 ID:dC3AlZ7r0.net
ノートPCならThinkPadが存続していればそれでいい。レノボになろうともThinkPad一択。
業務上機械のメンテでノーパソ持ち歩いて使うが、仲間のノーパソは頻繁に不安定になるが、
ThinkPadは10年再インスト無しで使えた。昨年X260にリプレイスしたがすこぶる快調でなんの不安もない。
堅牢性でThinkPadにかなうノーパソは無いというのが、DOSの頃からノーパソ使ってた俺の結論。

ディスクトップは部品集めて作っちまうのが手っ取り早いし、どんどん中身入れ替えて使えるのが利点。
国産家電屋のPCなんて重いは遅いわ不安定だわで使い物にならない。 淘汰されて当然。


893 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:12:52.41 ID:kCg7F0IL0.net
>>891
中国企業の通信機器やIT機器は論外。


898 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:17:04.98 ID:gxGOPP9s0.net
>>893
国、企業ならいざ知らず
一個人が世を転覆するほどのモノ持ってるのか?
ましてやここにいる連中なんて


892 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:12:07.36 ID:yoBHdpDO0.net
スマホの時代っていっても
スマホに移行できた日本企業は0なんですがそれはwwww


894 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:13:50.25 ID:gZ9FNB3k0.net
ほんとセンス無さすぎだよなあ。無駄なもんをゴテゴテつけて使いにくくして
高額にして売りつけようとすりゃこうなるわそりゃ。

カシオみたいにコツコツと堅牢さを突き詰めたパナソニックだけが生き残ったと。


895 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:14:10.76 ID:KSI+zZT60.net
俺はもうDELL一択。
カッコイイ・安い・高性能・サクサク軽いの四拍子。
もう国産メーカーなんて二度と買わんw


897 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:15:13.74 ID:NiRj3Nle0.net
日本人だけど日本製以外の買ってる


899 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:17:39.70 ID:WA6G+0eX0.net
asusの凄いところはmacbookのパチモンで押してたはずのzenbookにおいて
ロイヤルブルーカラーという黒か白ばかり作るメーカーだらけの中で
どこも出さない色で勝負してきたところだ
価格スペックは申し分なくあとはブランド化をどう達成するかだったが
突破口は色にあると判断したわけだ。保守的で売れ筋さえ抑えておけばいいやと
リスクを避けるようになった日本企業にはない攻めの姿勢があるわけだよ


900 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:17:49.61 ID:kmMnWORX0.net
法人向けのレッツノートだけ残れば良かっぺ


901 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:18:12.44 ID:b0O8mX/I0.net
ASUSならまあいいわ
ASUBookとか出してくれ


902 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:18:17.78 ID:KSI+zZT60.net
レッツノートw


903 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:18:18.74 ID:sOX0r6cp0.net
>>1
俺のノートPC, i7 7820HK メモリ32G GTX1080 8G SDD 1T x 3 + !T HDD(7200)
日本のメーカーではまず出せないスペック。遅くて安い屑マシンばかりを
アホな底辺コンシューマーになんぞ売ってるからカネにならねぇんだよ。


910 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:21:30.95 ID:b0O8mX/I0.net
>>903
それ32万円くらい?


904 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:19:04.55 ID:PnmHmxog0.net
サポートどうなるんだろうな

今でさえ電話サポートも無料は5年までに短縮されたし
次は1年だけ無料で翌年からは有料かな


912 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:22:45.98 ID:PnsLoik80.net
ASUSなら良いじゃん
東芝のパソコンなんて誰も買わねえし


919 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:26:16.77 ID:VoxItxKu0.net
元々、東芝はCompalのODMだし 富士通はWistronやQuanta、VaioはFoxconn


931 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:31:21.52 ID:gxGOPP9s0.net
>>919
今どうだか知らんがVAIOの高級モデルはクソ真面目にマウンターとリフローのライン並べて生産やってたよ


920 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:26:48.55 ID:U37yfB+I0.net
国産ノートとか、一世代前の性能のPCに普通に20万円とかのふざけた値段付けて売ってたからなあ
淘汰されて当然だわ

最近の家電メーカーは、マジで頭が悪すぎだよ
理系を馬鹿にしてリストラしまくったツケが効きすぎ


922 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:28:00.26 ID:VoxItxKu0.net
お前らはパソコンの大先生ではあるが精々IT土方止まりだからOEM・ODMメーカーとは関わりがないんだな


923 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:28:00.79 ID:ekFrhEnd0.net
今なんか空景気状態で日本の強みだった技術は
相変わらず海外流出、資産を産むための資産は
どんどんなくなっていくベクトルが終わらない

これで次に弾けたら・・・ヤバイなぁ
まぁいいか


929 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:30:04.67 ID:nZTlM9dR0.net
デスクトップは自作、ノートはSurfaceがあればいいよ


940 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:36:29.25 ID:U37yfB+I0.net
まあ、ノートPCは法人向け需要が大半だろから
ASUSをまったく発音できないような糞老害ジジイの年配管理職、上司向けに
東芝ブランドを買収する意義は有るわなあ

その程度の価値


942 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:37:14.84 ID:BJJdqfac0.net
日本は次のビジョンがないまま迷走してんだよ。
アニメや小説見てみろ、ロリヲタファンタジーばかりで先見性のあるSFなんて書ける奴もずいぶん減ったからな


943 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:37:43.90 ID:mEXViTuy0.net
生き残るのは、無くなったら世界が困る企業だけ
に決まってるだろ
それがグローバル時代だよ


946 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:38:51.66 ID:ff/iVFJG0.net
>ASUS(エイスース)

アスースじゃ無かったのか!!!


949 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:43:19.74 ID:BJJdqfac0.net
今残る著名な企業は戦時軍需に携わった技術で生き残ってきただけだな。
所詮綺麗事ぬかしても結果はこれなんだよ


950 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:44:37.89 ID:KSI+zZT60.net
>>949
最先端技術は軍事技術から生まれる。
これは真理。
日本はアメポチを続ける限り、未来永劫復活は無い。


956 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:47:21.77 ID:6a9yff190.net
未だに日本は豊かだとか凄いとか安全だとか信じてる残念な層は一定数いるからな。日本すごい番組のごり押しも端から見れば必死で哀れすぎて、、


958 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:49:34.61 ID:7g1Oh0ij0.net
もはや部品を組み立てるだけのスマイルカーブの一番底だからな
メーカーは電子部品や更に上流の原料を押さえることに専念しろ


963 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:55:27.31 ID:cnM2SzMJ0.net
テレビで日本のここが凄いとか日本ホルホルして時点で気持ち悪いわ

神戸製鋼が40年前からデーター不正してたとか、日産、スバルが検査員使わず出荷してたとか、ある意味凄いけどさw


969 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:00:31.88 ID:U+SuOr7i0.net
>>963
車メーカーのは別だけどな
馬鹿なルール作ってしまったのが原因で、国内基準では不正が続いたってだけで
そもそも整備士免許取るための検定が30年前から変わっていない時点で無理がある


965 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:56:45.43 ID:U37yfB+I0.net
台湾は中正記念堂に行った奴なら判るが

中華民国の基本政治理念である「倫理・民主・科学」という三民主義を掲げてる国
科学技術が立国の理念に入ってるくらいだから、技術革新にたいして肝が据わってるわな

萌えとエロが立国の理念の戦後の現代日本とは、かなり違う


971 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:02:43.50 ID:qtd9j9tg0.net
アメリカのケツを追いかけることしか
しなかったから、こうなった。自業自得。


974 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:05:59.30 ID:U37yfB+I0.net
まあ、タブレットは、最初っから日本の技術メーカ軍団は全敗で消滅だからな
ノートは善戦してきたほう、それも官公庁が超割高な国産品を税金で購入してきたからだけど


976 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:06:35.00 ID:UrvpdzqC0.net
あんなボッタクリパソコン買うのは情弱な爺婆だけ
部品をはめ込んでるだけなのにボッタすぎ


996 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:19:23.15 ID:gZ9FNB3k0.net
単にセンスのないバカが官公需に頼る大企業でデカい顔してるからこうなるってだけのこと。

NECのヒゲおやじがライフタッチとかいうハナクソみたいな糞タブレットをドヤ顔で
「今から予約開始です!」宣言して誰も予約しなかったっていうお笑いの繰り返しになる。

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