1 :ダーさん@がんばらない ★:2017/11/26(日) 13:10:34.00 ID:CAP_USER.net
慰安婦像

草の根交流に水 姉妹都市解消 大阪市・SF市

旧日本軍の従軍慰安婦を象徴する像を巡り、60年になる大阪市と米サンフランシスコ市の友好関係に終止符が打たれることになった。吉村洋文市長は姉妹都市関係の解消にまで言及してエドウィン・リー市長に像の公的管理の拒否や直接会談を幾度も要請したが、功を奏さなかった。市議会は「姉妹都市解消」という市長決断への支持と批判が割れるが、草の根の交流を続けてきた人たちには「拙速な判断では」と波紋が広がっている。

慰安婦を巡っては2013年5月、橋下徹市長(当時)が「当時は必要だった」などと発言して批判を浴びた。15年9月にサンフランシスコ市議会が像の設置を支持する決議を採択し、橋下氏は書簡で懸念を伝えた。橋下氏の後を受けた吉村市長は碑文の「数十万人の女性が性奴隷にされた」などの表現に「歴史家の間でも争いがある不確かなもの」という認識で、16年8月の訪米時にはリー市長と面談して関係修復を図ろうとした。

今年9月に民有地に像が設置され、その後もサンフランシスコ市議会で公有化への手続きが進んだことで、吉村市長は姉妹都市関係の解消に言及してリー市長に再考を求めた。今月15日付で送付した書簡では「拒否権行使という思慮深い英断を強く望む」と強い表現で要請していた。

しかし、大阪市によると、現地では主要2紙のうち1紙が1度報道しただけで、日本側との温度差が目立ったという。像受け入れを認めたサンフランシスコ市議会の議案が自動成立する24日の前に、リー市長は自ら受け入れを承認した。

大阪市議会では大阪維新の会が「友好関係をないがしろにするものだ」などと市長を後押ししたが、自民と公明は22日に吉村市長と会談し「自治体の行為で外交交渉に影響を与えるべきではない」などと再考を求めたばかりだった。公明市議は「市長は振り上げた拳を下ろせず、突き進むしかなかったのだろう」と話した。

同志社大の真山達志教授(地方自治論)の話 自治体間交流は政治的なものに左右されにくい良さがある。姉妹都市は自治体間の締結という形ではあるが、実際は市民らが草の根で積み上げてきたものだ。一点だけのことで判断されるものではなく、このような決着のつけ方は話し合いや相互理解への道を閉ざしてしまう。市長のやるべきことの範ちゅうを超えており、解消するにしても市民全体がどう思っているかを確認してから決めるべきだ。

姉妹都市「国でできない問題、市民交流で対応の先駆的活動」

大阪市とサンフランシスコ市の交流は姉妹都市の走りだ。港のある都市であることが縁で、サンフランシスコ市側からの申し出で1957年10月の提携に至ったという。双方の市幹部らが相互に訪れ、高校生のホームステイや着付けなど日本文化を学ぶ交流事業も展開。10月には60周年の記念行事が大阪市で開かれた。

民間団体「大阪・サンフランシスコユースコネクト」の久保井亮一代表(71)は「いったん関係が切れると復活まで何十年も時間がかかる。姉妹都市は、国で解決できない問題を市民交流で対応しようとした先駆的な活動だ。交流が人と人の見えないネットワークを作ってきたことを市長は理解していないのでは」と苦言した。

十数年前にサンフランシスコ市を訪問した自民市議は「主張を続けるのは構わないが、外交上の問題と市民の交流は別の話だ」と市長の判断を批判した。【岡崎大輔、椋田佳代】

ソース:毎日新聞 2017年11月23日 22時48分
https://mainichi.jp/articles/20171124/k00/00m/040/093000c

2 ::2017/11/26(日) 13:12:30.06 ID:rVgXhLb1.net
国民が毎日変態新聞は廃業しろと言えば廃業するのかよ

3 ::2017/11/26(日) 13:12:38.48 ID:HJj7JDqA.net
日本市民がどうのこうのですか?

5 ::2017/11/26(日) 13:13:46.18 ID:Dn5yHB5m.net
>>1
市民が選んだ人が決めた

6 ::2017/11/26(日) 13:13:59.38 ID:n4DYrLUq.net
越えてないよ
8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:14:02.59 ID:DxVxzGlq.net
プロ市民の意見など聞いていない

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:14:40.30 ID:r4Rl3ra6.net
草の根は草の根でやればいいだろ
行政なら今の行動は至極当然で当たり前のこと
大阪市長は当たり前のことしただけ
っていうか韓国と姉妹都市をしてる日本の都市を洗いざらい晒して
全部解消するようにするのが新聞社の仕事だろうが!!!!!!!!!!!!!!


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:15:02.89 ID:qxa+z53B.net
議場総立ちで「Kill Japs! Kill Japs!」って連呼しながら像の受け入れを可決した連中だぞ
向こうははなから姉妹都市だなんて思っちゃいない


13 ::2017/11/26(日) 13:15:05.43 ID:Drb9vj0d.net
サンフランシスコに文句言えよ


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:19:17.97 ID:ssy0sesI.net
>>13
だな
朝日毎日頑なにサンフランシスコのことは悪く言わないw


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:15:17.69 ID:PcuG6LYw.net
市民が選んだ市長がそう言ってますよ。


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:16:21.88 ID:hmezIkUW.net
俺お前のいう大阪市民だけどもっと早く姉妹都市を解消するべきだと思ってたわ


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:16:56.37 ID:DpTATyjB.net
誰も民間交流をするなとは言ってない
政治的に許容できないことをされたのだから、政治的な意見表明はしなければならない。
それが姉妹都市解消だろ。


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:17:27.52 ID:SdHhZ/rZ.net
こんなことでいちいち市民の確認するなやな
金かかるだけだろ
さっさと解消しろ


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:17:29.43 ID:GQMKtlZK.net
友好都市解消に反対する人ばかり話を聞きに行く、毎日変態新聞の在日キムチ記者
賛成してる国民が大多数なこともちゃんと報道しろよ、クズ新聞


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:18:16.18 ID:MwnZ2oDl.net
その市民交流で、何の解決にもなって無い訳だろ?

交流の名の下に、視察とか言う観光旅行とか
税金を無駄遣いしてただけなんじゃないのかね?


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:18:54.36 ID:fQu4btui.net
このレジャーランド大学の教授様の言う「市民」って大阪市長を選んだ有権者とは別の、即ち、
選挙権のない市民のことらしいですぜ。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:19:38.14 ID:vAYsKi0X.net
解消したくないと言う意見はあってもそれは慰安婦像をどうにかしろという意見も込みだろう
そしたらマスコミは応援してくれんの?


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:20:38.24 ID:Ttc0covy.net
姉妹都市の締結が市長の裁量なら解消も市長の裁量


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:22:50.03 ID:j0gbJtfF.net
現地の日系人が姉妹都市を解消してくれて言ってるだろ、
何もしなければ、認めたことになるから、
そして子供たちがいじめにあう


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:24:18.09 ID:9kKKBRkV.net
変態新聞の言う市民とは  ミンジョク市民だけw


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:25:06.95 ID:IzIazpT8.net
大阪万博の頃は関西の知識人が
   日本の未来へ提言してたけど
        最近は極左発言しか無いね  残念だわ


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:25:31.84 ID:ssy0sesI.net
>>1
市民に確認?
どうやって?


39 ::2017/11/26(日) 13:25:32.14 ID:/mCxGVyo.net
>>1
嫌なら市民から弾劾請求されるだろアホか


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:28:18.85 ID:/+Y644rf.net
それを言っちゃうと「姉妹都市提携は市長の範疇を超えるから一旦全て解消して白紙化すべき」とも言えるんだが、アカってバカだろ。


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:29:15.43 ID:VtzOwJ68.net
市民の総意「朝日新聞死ね」


46 ::2017/11/26(日) 13:29:17.43 ID:FeateVF3.net
国でてきないから都市レベルで姑息なことをやってるのがチョンチャンだろ


47 :PS4に美少女とパンツを望む名無し:2017/11/26(日) 13:29:25.42 ID:tmZNhxLq.net
解消に賛成する大阪市民は市民に非ずですか?
非民って言葉でも作って流行らせたらどうだい変態毎日新聞


48 ::2017/11/26(日) 13:29:36.69 ID:za3nBZK5.net
>>1
姉妹都市になる時に、有権者に聞いたの?


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:30:50.45 ID:0gyysIM6.net
朝鮮人の考え方にそっくりだな。政治が世論に左右されて当然てな。市長は市民から選ばれたのだから任せておけばよい。法律違反を犯したわけでなし。不満なら次の選挙で別の市長の選びサンフランシスコに土下座して姉妹都市に戻せば?バカにされるけどね。


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:31:25.00 ID:tpHKcVmw.net
市民も同じ思いだし、市長にはその権限がある


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:31:27.63 ID:bYfFfa7X.net
姉妹都市、決める時もイチイチ市民に確認してないぞ?
うちの市もアチコチと姉妹都市提携してるが、そんな話はぜんぜん知らなかったぞ?


61 ::2017/11/26(日) 13:34:41.14 ID:6AXE68dq.net
姉妹都市なんて一般市民には大した意味無いだろ


64 ::2017/11/26(日) 13:36:20.76 ID:f+YeFzUC.net
姉妹都市なんて全部チョン切れ


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:36:35.64 ID:Qe/zvhDK.net
市民が選んだ市長だしな
細かいことまで住民投票要らんだろ


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:37:04.81 ID:98ZYBhdm.net
最も重要なことは明確な意思表示
姉妹都市解消は明確な意思表示として重要


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:37:32.67 ID:MaA5zRsu.net
>>1

同志社 真山教授 ← 市民市民の付託を受けていない人

大阪市 吉村市長 ← 大阪市民の付託を受けている人

Q: どちらの言動が大阪市民の意思を表しているのでしょうか?

A: 吉村市長


69 ::2017/11/26(日) 13:37:59.58 ID:XBJi8cum.net
提携するときも市民に確認してるんだっけ?


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:38:01.06 ID:5+INCwQA.net
>>1

それで市民の半数が同意したら

又、難癖つけるんだろ?


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:38:37.49 ID:t9J8PitS.net
大阪市民ですけどもっとやれ、って思ってますよ


73 ::2017/11/26(日) 13:38:49.05 ID:LUQQLaeO.net
姉妹都市になる時も市民に確認取ったんだろうな?


74 ::2017/11/26(日) 13:39:00.89 ID:xhLUPyHO.net
姉妹都市になるときに市民に確認してから結んだんかな?


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:39:03.32 ID:2o+MUHRW.net
そもそも市長も市民。
市民に確認せよなんてナンセンス。


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:41:54.54 ID:GIYg+lPX.net
サンフランシスコとは姉妹都市になったが、
チャンフランシスコやチョンフランシスコとは
姉妹都市になった覚えはないと言うことだろう。


82 ::2017/11/26(日) 13:44:02.23 ID:73erQR15.net
大阪とサンフランシスコには結局都市同士の友好なんか育って無いことが明らかになったんでしょうが
税金使ってまで付き合うならちゃんと友好関係築けるとことやればいいんだよ


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:49:16.52 ID:CPRaTcf4.net
市長は市民の代表なんですよ
公的に市民の代表に選ばれた人なんだってば
勝手に市民の声なんて言うことを気安く言うな
どうせ自分たちの考えと違った答えが出たら認めないんだろ
意味のないことを言うな


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:50:40.45 ID:Cia/+wua.net
>>1
大阪人だが
解消
大賛成。


96 ::2017/11/26(日) 13:50:58.85 ID:dBNCHGyb.net
特亜に乗っ取られてるような所と姉妹都市続けるメリットって例えば何?


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:53:06.59 ID:a+/ONKCs.net
締結したときも市民が関わってるとかならわかるが
そうじゃないだろ
市長の裁量でおk


101 ::2017/11/26(日) 13:54:37.38 ID:cr9MNSru.net
たかが姉妹都市なんていつでも解消おkだよ


104 ::2017/11/26(日) 13:56:08.94 ID:1ccDjAyN.net
なんだっけ?
関西ローカルのテレビでアンケート取ったら、7割が姉妹都市解消に賛成だったって。


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 13:57:00.82 ID:XSgPzQlg.net
>>1
確認の結果、不要と答えた大阪市民が圧倒的に多かったんだろ?(笑)


108 ::2017/11/26(日) 13:57:19.90 ID:1dAN6HlR.net
慰安婦像の受け入れは、市長の権限の範疇を超えており、市民がどう思っているか確認すべき。


112 ::2017/11/26(日) 13:58:22.92 ID:GC1cKXYU.net
プロ市民さまに聞けとな?


113 ::2017/11/26(日) 13:58:45.63 ID:yaUI/ACm.net
>>1
在米邦人や留学生の安全が同市で保証されない可能性高いってだけでも解消する理由になる。ここから先は日本人
や日系人への差別、ヘイトクライムの嵐がサンフランシスコで吹き荒れるだろうしな


118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 14:00:10.37 ID:H9b/+NnY.net
俺は大阪市北区民だ
さっさと解消しろ


119 ::2017/11/26(日) 14:00:13.27 ID:sUW/NLTw.net
視聴選んでる市民だけど七曜支持します


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 14:00:43.91 ID:HXiLAA0u.net
市民が市庁舎に押し掛けたらいいんでないかい
慰安婦象設置は当然だと叫びながら


121 ::2017/11/26(日) 14:00:53.08 ID:HSaIQgGm.net
>>1
>同志社大の真山達志教授(地方自治論)の話 自治体間交流は政治的なもの
>に左右されにくい良さがある。姉妹都市は自治体間の締結という形ではあるが、
>実際は市民らが草の根で積み上げてきたものだ。

プロジェクトの推進エネルギーは予算だ。
予算の付かないプロジェクトは動くことがない。
と書いてあったのは「ループ」だが。

大阪市が補助金出すかどうかは大阪市が決めること。


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 14:02:10.05 ID:5/BfVzFr.net
アメリカはもう昔のアメリカならず。50年代以前の白人がアメリカ人だった時代は
終わり、製品は中国製ばっかのつまらない国に成り下がった。姉妹都市なんて止めても
いい。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 14:04:41.43 ID:YCa0pGoI.net
いちいち直接投票でお伺い、確認かい?
姉妹都市提携は市が率先して作ったもの。市民投票で決めたわけでないし。


130 ::2017/11/26(日) 14:05:02.39 ID:/9WymlCP.net
天木直人(元駐レバノン大使)
「そもそも外交は国家同士が行なうもの。都市外交と言えば聞こえはいいが、しょせん地方都市同士の交流に過ぎません。
私がデトロイトの総領事をしている時も、首長をヘッドにした市議団のただの物見遊山という例がありました。
格好だけの姉妹都市関係などやめたほうがいい」


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2017/11/26(日) 14:05:44.43 ID:pc0TbVyD.net
>>1
市民は選挙で既に判断を示している。
おかしいと思うならリコールすればよい。

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