1 ：プティフランスパン ★：2018/06/17(日) 16:09:00.55 ID:CAP_USER9.net
2018年6月16日 20時34分
http://sp.yomiuri.co.jp/world/20180616-OYT1T50074.html
【ワシントン＝海谷道隆】マティス米国防長官は１５日の海軍大学（ロードアイランド州）での演説で、中国の覇権主義的な振る舞いに強い警戒感を示した。米軍の増強と同盟強化で対抗する姿勢も鮮明にした。
マティス氏は中国について、「他国に属国になるよう求め、自国の権威主義体制を国際舞台に広げようとしている」と訴えた。既存の国際秩序の書き換えが中国の宿願だと指摘し、「他国を借金漬けにする侵略的経済活動を続けつつ、南シナ海を軍事化している」と批判した。
マティス氏は「我々が中国にどう関与し、中国がどのような協力の在り方を選ぶかが、将来の関係への指針となる」とも話し、国際協調か、米国との対決かの選択を迫った。
（ここまで300文字 / 残り108文字）
※ お問い合わせの［たま］について
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1526222417/12
12 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:16:36.57 ID:1kUHo8wr0.net
どこぞの国も国際機関を使って第三世界にやってなかったかい？w
14 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:17:25.40 ID:ykR321X/0.net
日本は優しいので借金を免除するが
中国は、借金の方に土地とか権利とかもっていくんだよ。
中国は、借金の方に土地とか権利とかもっていくんだよ。
31 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:28:24.39 ID:Sm01Y5bM0.net
>>14
日本も保証人とかいろいろとブラックだぞ
日本も保証人とかいろいろとブラックだぞ
116 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 20:19:21.12 ID:w3NO5Fhm0.net
>>31
へー、国家への円借款で保証人ね（棒
へー、国家への円借款で保証人ね（棒
15 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:18:22.49 ID:rndw79/L0.net
米ドルの借金漬けはきれいな借金ｗ
中国を打倒する口実ができたな
中国を打倒する口実ができたな
16 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:18:23.99 ID:+1bjG7Uu0.net
マティスが鳥栖を批判したん？
18 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:20:20.69 ID:rPVHvW8r0.net
安倍ちょん米国債売ってみようよ？
22 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:21:56.86 ID:DlJ/xrgb0.net
やっとアメリカ人にも中国の正しい理解が定着してきたようだな
ウソついても騙されるのがバカなだけで自分は悪くないってのが中国人
ウソついても騙されるのがバカなだけで自分は悪くないってのが中国人
26 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:24:01.81 ID:hPNdx/Mp0.net
確かにおまゆうだけどなwしかしマティス本人がしでかしたことじゃない
この人自信の考えを述べて何が悪い?
1人の発言が一国の発言扱いするのはやめたらどうだ?
この人自信の考えを述べて何が悪い?
1人の発言が一国の発言扱いするのはやめたらどうだ?
28 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:26:31.89 ID:rndw79/L0.net
>>26
アメリカの国防長官の発言を一人の発言と軽んじることはできないよ
アメリカの国防長官の発言を一人の発言と軽んじることはできないよ
30 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:27:50.86 ID:M+wtwRZO0.net
なんかの番組でやってたなぁ
借金漬けにして、港とかの会社を（中国傘下にするとか？
借金漬けにして、港とかの会社を（中国傘下にするとか？
32 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:29:46.75 ID:RuExPjHK0.net
政経分離が出来ないってことは、やっと米国が中国と同じステージに登ったってこと。
33 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:30:58.35 ID:+B0oNKOQ0.net
アメリカと同じやり方だな。
ただアメリカは自ら借金漬けになって脅して返さない方式。
ただアメリカは自ら借金漬けになって脅して返さない方式。
34 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:31:33.46 ID:rndw79/L0.net
このさい中国を叩ければ何でもいいという感じがとても楽しい
ようやく調停者をやめてプレーヤーに復帰したって気がするね
ようやく調停者をやめてプレーヤーに復帰したって気がするね
38 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:34:18.10 ID:kPBcjNQW0.net
いよいよ、米中露の大国陣取りゲームが始まる。
9条改正を急げ。
9条改正を急げ。
41 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:36:22.15 ID:ZnPPG1gc0.net
>>1
そのシナの借金漬けに日本も荷担せよ、とAIIB参加を声高に叫んでた馬鹿識者、馬鹿メディアはどこに行かれましたかね？
そのシナの借金漬けに日本も荷担せよ、とAIIB参加を声高に叫んでた馬鹿識者、馬鹿メディアはどこに行かれましたかね？
45 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:41:58.08 ID:sSFkqyaI0.net
日本という国は恩を売るのは上手ですが
仇で還ってくることもしばしば
仇で還ってくることもしばしば
49 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:47:43.38 ID:8vAxcdqY0.net
>>1
もうしそうならなぜ米韓演習やめちゃうんだよ？
朝鮮半島を中国にとられる方がずっとやばいじゃん
もうしそうならなぜ米韓演習やめちゃうんだよ？
朝鮮半島を中国にとられる方がずっとやばいじゃん
62 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:13:58.91 ID:IV7E02dA0.net
>>49
韓国人に愛想が尽きたんだろ。
実際に居ない方が強いし。
韓国人に愛想が尽きたんだろ。
実際に居ない方が強いし。
144 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:20:15.63 ID:Vqe1klW/0.net
>>49
韓国を借金漬けにしたいからでは？
韓国を借金漬けにしたいからでは？
51 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:47:53.85 ID:kPBcjNQW0.net
本当に怖いのは核じゃなくて、AI武器なんだがな。
だから、中国は、必死にAIをやっている。
AI戦力が、覇権をきめる時代は必ず来る。
だから、中国は、必死にAIをやっている。
AI戦力が、覇権をきめる時代は必ず来る。
53 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:49:56.28 ID:i7deminc0.net
マティスはネトウヨ！by 朝日新聞
56 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 16:56:00.25 ID:od8f+aXf0.net
日本も借金漬けにするけど最終的にチャラにしちまうからなー
そんな街金があれば良いのに
そんな街金があれば良いのに
59 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:07:49.73 ID:rEF/rsMa0.net
これ流石にキンペー怒っていいだろw
今ならEU味方につけれそうだから派手に経済戦争やればいい
今ならEU味方につけれそうだから派手に経済戦争やればいい
61 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:11:46.33 ID:IV7E02dA0.net
>>59
EUは味方に付かないよ。
米国に不満が有るが中国にも不満が有る。
EUは味方に付かないよ。
米国に不満が有るが中国にも不満が有る。
76 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:35:45.35 ID:aoqDyl8H0.net
>>59
怒るわけないじゃん。
事実だし、国策としてわかっててやってるんだから。
アフリカなんかも政治家が賄賂のために国益を全て差し出す状態で
生じた負の部分はEUが賄っているわけで、侵略拡大傾向も踏まえて危険視、嫌悪されとるでそ
世界で起きている不具合には大抵噛んで悪さをしているし
情報部門が生きている国家なら、中国は世界一邪悪な人類の敵として共通で認識されてますがな
怒るわけないじゃん。
事実だし、国策としてわかっててやってるんだから。
アフリカなんかも政治家が賄賂のために国益を全て差し出す状態で
生じた負の部分はEUが賄っているわけで、侵略拡大傾向も踏まえて危険視、嫌悪されとるでそ
世界で起きている不具合には大抵噛んで悪さをしているし
情報部門が生きている国家なら、中国は世界一邪悪な人類の敵として共通で認識されてますがな
68 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:19:49.59 ID:Y7XwqLP00.net
ブッシュなら何も考えずに火蓋切ってそうだがいつの間にか米軍も大義（銭勘定して価値がない？）を上げて侵攻しなくなったな
69 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:19:52.65 ID:l3ZWwPxf0.net
今ごろ気付いたのか。政治音痴の日本の国民だって昔から知ってたぞ。
70 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:21:43.83 ID:l3ZWwPxf0.net
そろそろ日米で尖閣を軍事拠点化する時が来たぞ。
71 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:24:27.49 ID:OH/EPB7K0.net
百年前、欧州が中国でやった事だな。
73 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:30:40.61 ID:KatJBUGS0.net
ん？？？おまえらが日本にやってること？
74 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:34:11.76 ID:im/rpGHn0.net
日本はそんな中国に無償援助をしています
77 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:39:49.97 ID:XHvRNsZW0.net
中国と本気で喧嘩したらどっちが勝つの？
81 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:50:47.53 ID:aoqDyl8H0.net
>>77
中国には海を越えて進軍する術がないっす
ミサイルの撃ち合いでもアメリカに効果的なダメージを与えるのが難しいと思うっす
今の段階だと大人と子供以上でしょうな
何より厳しいのは中国はならず者政策で拡大している国故、
全ての国境を接する国は今まで受けた害悪や侵略を返そうと狙っており、それらに対しても防御し続けなきゃなりません
勝ち目のない戦いだと、北京はともかく、対周辺国家の軍閥がボイコットする恐れもあります
めんどくさそうなのは電子通信網や機器のハッキングとかで、中国自身も制御不能→中国大空爆になりそう
中国には海を越えて進軍する術がないっす
ミサイルの撃ち合いでもアメリカに効果的なダメージを与えるのが難しいと思うっす
今の段階だと大人と子供以上でしょうな
何より厳しいのは中国はならず者政策で拡大している国故、
全ての国境を接する国は今まで受けた害悪や侵略を返そうと狙っており、それらに対しても防御し続けなきゃなりません
勝ち目のない戦いだと、北京はともかく、対周辺国家の軍閥がボイコットする恐れもあります
めんどくさそうなのは電子通信網や機器のハッキングとかで、中国自身も制御不能→中国大空爆になりそう
126 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 01:09:39.43 ID:UWzWgBtA0.net
>>81
でも中国は最高幹部だけ生き残れれば人民は死滅しても別に構わないって国だからな。
核戦争に対する異常な耐性があるんじゃね？
でも中国は最高幹部だけ生き残れれば人民は死滅しても別に構わないって国だからな。
核戦争に対する異常な耐性があるんじゃね？
137 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:10:22.05 ID:AxKAusbR0.net
>>126
核なんか持ち出した時点で負け（第三国連合の武力介入）だし、
身から出た錆だけど消耗戦となったら中国に味方をする国・勢力と
中国の敵に回る・或いは起つ国・勢力を頭に浮かべると… 控えめに言って無理ゲー
また隠れたり亡命などしたら搾取と恐怖支配による共産党体制が一気に弱体化するし、
戦争と同時に燻り始める民主化運動と独立運動を抑えられなくなるよ
守勢になってしまうと戦時下の持久力は低い方じゃないかな
核なんか持ち出した時点で負け（第三国連合の武力介入）だし、
身から出た錆だけど消耗戦となったら中国に味方をする国・勢力と
中国の敵に回る・或いは起つ国・勢力を頭に浮かべると… 控えめに言って無理ゲー
また隠れたり亡命などしたら搾取と恐怖支配による共産党体制が一気に弱体化するし、
戦争と同時に燻り始める民主化運動と独立運動を抑えられなくなるよ
守勢になってしまうと戦時下の持久力は低い方じゃないかな
153 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 05:15:07.31 ID:qU/kxHYS0.net
>>126
人民も命賭けて国守る気無いから、どっこいだろ。
ちょっと、劣勢になるとすぐ逃げるし。
太平洋戦争では統計で日本が1人に対して中国40人居て互角の戦だったと言うし。
人民も命賭けて国守る気無いから、どっこいだろ。
ちょっと、劣勢になるとすぐ逃げるし。
太平洋戦争では統計で日本が1人に対して中国40人居て互角の戦だったと言うし。
79 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 17:48:04.59 ID:XjA0p0ar0.net
もう中国死にかけだけどな
後はいつ崩壊するか
後はいつ崩壊するか
84 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:01:46.06 ID:eiYvbrOV0.net
これからは米中の覇権争いの時代だというのはまともに考えればわかることだからな
86 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:08:54.45 ID:CAOx83TB0.net
マティスと小野寺が最後の砦だな。
あとボルトン。
あとボルトン。
90 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:36:07.94 ID:FkTtrlf80.net
次は南シナ海海戦
米中直接対決だが無論勝負にならない
国際法定で「公海」と認定されている以上は世界のすべての国の共有財産なので日本にも権利がある
海自も形だけでも参戦すべき
次は戦勝国だ
米中直接対決だが無論勝負にならない
国際法定で「公海」と認定されている以上は世界のすべての国の共有財産なので日本にも権利がある
海自も形だけでも参戦すべき
次は戦勝国だ
91 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:36:48.55 ID:ujI+rOmV0.net
だからそこ、軍事力による領土拡張だけでなく、合法的に？
他国に金貸して、返せなかったら港や土地の権利貰うんでしょ
他国に金貸して、返せなかったら港や土地の権利貰うんでしょ
93 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:38:00.50 ID:rTV+NWmc0.net
>>1
トランプの借金を免除しろって事？
トランプの借金を免除しろって事？
95 ：大島榮城 ：2018/06/17(日) 18:40:31.64 ID:JPhULEgp0.net
>>93
これはCNNほかから、トランプ大統領は
メキシコ人の子供を親から２０００人とか隔離してるってのを牽制するために言ってるだけだろ
これはCNNほかから、トランプ大統領は
メキシコ人の子供を親から２０００人とか隔離してるってのを牽制するために言ってるだけだろ
96 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:44:21.83 ID:Fbs2esVj0.net
>>1
>他国を借金漬けにする
これだけ軍隊に全人生を捧げられる人も珍しいから
俺マチス 好きだが
世界最大の債務国は どこでしょう？
で、世界最大の債権国はどこでしょう？
と突っこみたくなる。
>他国を借金漬けにする
これだけ軍隊に全人生を捧げられる人も珍しいから
俺マチス 好きだが
世界最大の債務国は どこでしょう？
で、世界最大の債権国はどこでしょう？
と突っこみたくなる。
97 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:50:33.99 ID:QSs85aNs0.net
倭猿は自ら借金漬け
99 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:52:55.10 ID:Q0O+Tl350.net
北朝鮮も鉱山や港湾、漁業権を中国に奪われてるし、インドネシアの高速鉄道もヤバい。
世界中が中国のやり口を見て警戒してるからな。
世界中が中国のやり口を見て警戒してるからな。
100 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:53:34.79 ID:6r8vRBr60.net
現在は、中国が借りた金を、狙った国にまた貸しして利を得ている状態だろ
このやり口は、これまでのような中国主導の一方的な条件を通せたときのみ可となる
これから先は無理だろ 約束は守らないし、平然と面倒ごとばかりおしつけるから
様々な国の新政権は反中ではじまり、前政権の政策の見直しが中心となっている
もうこれまでのような強引な取立てで利は得られないのだ
自転車操業は終わりにちかづいているのだよ
このやり口は、これまでのような中国主導の一方的な条件を通せたときのみ可となる
これから先は無理だろ 約束は守らないし、平然と面倒ごとばかりおしつけるから
様々な国の新政権は反中ではじまり、前政権の政策の見直しが中心となっている
もうこれまでのような強引な取立てで利は得られないのだ
自転車操業は終わりにちかづいているのだよ
101 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 18:57:45.81 ID:8bg8V31v0.net
>>1
この講演からも分かる通り、
アメリカは中国との覇権争いを何よりも重視している。
彼らからすると覇権争いに比べれば貿易摩擦等は問題にならないのだろう。
当然、中国側からすれば彼らの言い分は受け入れられるものではない。
つまり、今回の貿易戦争は長期間に及ぶ「新たなる冷戦」の始まりであり、
日本もこれを踏まえた対応が必要となるだろうね。
この講演からも分かる通り、
アメリカは中国との覇権争いを何よりも重視している。
彼らからすると覇権争いに比べれば貿易摩擦等は問題にならないのだろう。
当然、中国側からすれば彼らの言い分は受け入れられるものではない。
つまり、今回の貿易戦争は長期間に及ぶ「新たなる冷戦」の始まりであり、
日本もこれを踏まえた対応が必要となるだろうね。
106 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 19:59:44.11 ID:d5QWeTbU0.net
対中に関しては、マティス、ポンペオ、ボルトンの三人が揃っているので安心できるね。
107 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 19:59:57.17 ID:hs/8F/OH0.net
もう米国には何も期待してないから好きにやれよ。
114 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 20:02:04.40 ID:8vAxcdqY0.net
実際には韓国から米軍が撤退するって言ってるから
赤化統一して代わりに中国軍が入るからな
東シナ海を心配してたときが天国だったと思えるようになるよ
眼の前に中国軍になるんだから
赤化統一して代わりに中国軍が入るからな
東シナ海を心配してたときが天国だったと思えるようになるよ
眼の前に中国軍になるんだから
119 ：名無しさん＠１周年：2018/06/17(日) 23:03:33.03 ID:aoqDyl8H0.net
>>114
一応、その事態を防ぐための集団的自衛権（韓国が攻められた時点で戦力的に効果的な防戦を可能にし、
日本の被害や孤立の可能性を大幅に低減する）なんだけど、
正直韓国が（敵味方の区別ができて、機密を流さない程度には）正気に戻らない限り混迷は続くわな
しかし日本の集団的自衛権に韓国が反対してる状況は、世界各国からは超シュールに見えたろうな…
一応、その事態を防ぐための集団的自衛権（韓国が攻められた時点で戦力的に効果的な防戦を可能にし、
日本の被害や孤立の可能性を大幅に低減する）なんだけど、
正直韓国が（敵味方の区別ができて、機密を流さない程度には）正気に戻らない限り混迷は続くわな
しかし日本の集団的自衛権に韓国が反対してる状況は、世界各国からは超シュールに見えたろうな…
122 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 00:31:32.08 ID:UxDrUB0m0.net
パヨクはネットでいくら反安倍活動しても効いてないじゃん。
テレビと新聞だけの情弱ジジババしか騙せないよ。
テレビと新聞だけの情弱ジジババしか騙せないよ。
128 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 01:16:03.24 ID:XEocD+bE0.net
米中貿易戦争で中国を潰せば北朝鮮問題も解決する
これには中国から大量輸入してる日本も協力すべき
これには中国から大量輸入してる日本も協力すべき
129 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 01:20:10.90 ID:4VlFh1CP0.net
>>1
自己紹介乙、お前もな
「他国に属国になるよう求め、自国の権威主義体制を国際舞台に広げようとしている」
「他国を借金漬けにする侵略的経済活動を続けつつ、世界を軍事化している」
自己紹介乙、お前もな
「他国に属国になるよう求め、自国の権威主義体制を国際舞台に広げようとしている」
「他国を借金漬けにする侵略的経済活動を続けつつ、世界を軍事化している」
131 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 01:44:42.40 ID:3IPlFfyz0.net
実際、日本は中国にどのくらい借金してるんかな
民間で
国債買って現金放出した分、日本国内じゃなくて中国に払ったろ
民間で
国債買って現金放出した分、日本国内じゃなくて中国に払ったろ
132 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 01:44:44.25 ID:l+Fn6gBS0.net
北朝鮮を抱き込み、中国東北部がまた戦場となる。
136 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:06:07.73 ID:c+tanYNU0.net
中国をここまで経済大国に援助してきたのはアメリカだし今さら警戒しても遅いでしょ
中国はもう経済力も軍事力も充分整っちゃったぞ
中国はもう経済力も軍事力も充分整っちゃったぞ
140 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:16:40.70 ID:3IPlFfyz0.net
>>136
日本もだよね
中国にずっと資金援助してきたの
日本もだよね
中国にずっと資金援助してきたの
138 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:14:52.29 ID:77D3fI5W0.net
いいぞ
世界が団結して中国を潰せ
世界が団結して中国を潰せ
142 ：名無しさん＠１周年：2018/06/18(月) 02:18:02.64 ID:cUEeQuo10.net
無理無理、中国は今後３０年は安定して発展するよ
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