1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:01:40.44 ID:AfeEkf7T0.net BE:487816701-PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
ソース


俺スペイン人だから、1分2分遅れたら「さすがスペイン人」とか「ラテン系は時間守らない」と日本人によく言われますね。日本人は自分は時間を守る1位国だと思ってるけど、
日本人はスタート時間しか守らない。5時半に終わる予定会議は7時半までに延長すると、俺にとって5分遅れるより酷いと思ってる。

https://yahoo.news.com
3 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:04:02.06 ID:jxUEq08k0.net
納期という時間制限を守ってるよ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:04:15.49 ID:TV0ad/bo0.net
日本人の経営者ないし管理職が労働者から時間を搾取することが成功であると思い込んだ結果であって日本人の特性ではありません


7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:05:21.40 ID:GcubLRKw0.net
電車遅れる国とかありえないわ


124 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:49:14.54 ID:9Y2sSQF90.net
>>7
だよな
飛び込んで遅らせるのはいつも日本人ばかり


8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:07:41.74 ID:yNT6ud/v0.net
会社「終わる時間までに仕事を済ませられない奴が悪い」


14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:09:19.34 ID:eloDp+sD0.net
まーた日本はー海外ではーを主張する人持ち上げるだけの無能か
時間泥棒はクズだがなにもしないで愚痴るだけなのも同罪
だいたい海外を理想郷かなにかと勘違いしてるんじゃねーの?
海外でも時間守らない所はあるし


15 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:09:34.92 ID:+5D75S5B0.net
おかしいのは外人
就業時間はその時間までは必ず働くってことで早退してないから時間はきっちり守ってる

そこが奴らはわからない


17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:09:42.34 ID:m4A+tjK70.net
外国人は日本の労働搾取で逃げ出してるからなあ。
それが当然の反応なんだが。
希望を持って日本に来た人たちが、悪い印象を持ったまま帰国するのは
本当に悲しいし申し訳ないわ。


24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:11:10.50 ID:ZDsemqIg0.net
>>17
希望?
金になるから来たんだからそこは申し訳なくなる必要はない
ガイジンじゃなくて日本人がこれでいいのかという問題


86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:34:18.71 ID:/hmUdarE0.net
>>17
親日だった東南アジアの人達が日本に来て搾取された結果「韓国人が言うとおり日本はひどい国だ」と失望して帰って行くことがよくあるみたいだね


20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:10:34.32 ID:26+mDTuX0.net
まぁあくまでも最短の予定で
四時間残業はデフォで組まれてるからな


21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:10:40.93 ID:RgNGC+jr0.net
この辺が経済成長の差なんだよね
スペイン帝国は色んな所に植民地作ったのに今や瀕死の経済で昼寝なんかしてるような連中だからね。


22 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:10:50.98 ID:3dFQgKzU0.net
ってかスペイン人はもっと働けよ


26 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:11:24.19 ID:+5D75S5B0.net
本来は早く仕事を終えたら早退する権利をってのが正しいわけで
就業時間までみっちり仕事してたらギリの時間にやってる仕事が終わるまで帰られないことになる


30 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:12:39.03 ID:VnQoxgh+0.net
日本人の気質じゃなくて昭和的経営者の価値観の押し付けの結果だから


33 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:13:33.65 ID:niLdqYTC0.net
どうせパヨちんの「自称スペイン人」なんだろうけどさあ


36 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:14:39.68 ID:/p4ZZYIA0.net
1日の勤務時間も守れないようなヤツらが、
「納期を守ります」なんてちゃんちゃらおかしいわ。
そういう奴らが作ってる製品の品質は総じてクソ!


37 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:14:56.06 ID:m4A+tjK70.net
ここで日本賛美したり、もっと働けと言ってる人たちは、果たして働いているのか。
そして税金を自分の労働で人並みの額をしっかり収めているのか。


38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:15:05.46 ID:6htLjDPp0.net
また頭の中に外国人飼ってるジャップか?


46 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:16:53.17 ID:Rg7Uncdz0.net
>>38
アカウント見ればこいつは本物とわかる

しあんとかいう自称ドイツ人の嘘松とは違う


39 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:15:07.98 ID:9y6NsbCe0.net
5時半に終わる予定会議ではなく
5時半に終わる予定の会議なんだろう
あくまで予定だからそりゃ変わるさ


41 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:15:50.99 ID:niLdqYTC0.net
んじゃ5時半に帰れば?


44 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:16:21.69 ID:AMNqqC490.net
時間きっちり帰らないで残ってるのが美徳だからこの考えは後50年変わらん


199 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:56:59.26 ID:sMrjOIMP0.net
>>44
「あの人いつも残業してる」→「頑張ってるね。見習わなきゃね」という評価だからなこの国は


45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:16:45.52 ID:niLdqYTC0.net
そもそも始まりの時間守ってないだろ
始まりの時間より早く来るんだからさ


53 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:19:59.12 ID:+5D75S5B0.net
一日の業務が終わったらそこで一日分の手当てが出てしかも早く帰れるようにしないとこの問題は解決しない


54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:20:19.44 ID:niLdqYTC0.net
始まりの延期は遅刻であって終わりの延期とは主体が違う
きっちり時間を守って5時半に会議抜け出して帰ればいいんじゃないですか?


58 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:21:57.20 ID:niLdqYTC0.net
早く来る→労働時間多くなる
遅れて帰る→労働時間多くなる

一貫してると思いますが


59 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:22:18.11 ID:eLEE4s3a0.net
日本人でもそう思うわ


60 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:22:44.65 ID:dfympt0O0.net
今までもそうだったのか知らないけど、日本人って外国からディスられたり褒められるの好きだよね


69 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:26:15.96 ID:Kah5QdJe0.net
>>60
そう
これと同じことを日本人が言っても黙殺される
外人だからこそ話を聞いてもらえる


61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:23:52.19 ID:niLdqYTC0.net
労働時間短くしたければ
「遅く来て早く帰る」だぞ?
その逆だから
「早く来て遅く帰る」
は別に変じゃないんだが


62 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:24:10.54 ID:RpkeX4/S0.net
正しい
言われるまではっきりと認識できなかった


64 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:25:13.92 ID:v5E9CiUS0.net
残業代が貰えるの知らないのかこのアホ外国人は


72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:27:26.83 ID:6QuZkbGc0.net
>>64
残業代で稼ぐってのは労使双方にマイナスだよきっちり時間内の
給料を上げてもらって仕事の質を高めるほうが生産性あがる

人力不足を少人数の社畜のダラダラ残業で埋めるよりケチらず
しっかり人員配置したほうが結局は長い目で企業もうるおう


66 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:25:24.18 ID:niLdqYTC0.net
「守る」から誘導してる言葉遊びでしょw
はっきりと認識できないってあほかよw


70 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:26:35.88 ID:zdGh1DRW0.net
ここまで仕事を終わらせたいとか、不要な正義心持ってしまうのはいつもダメだなと思ってしまう。
明日に仕事を回したくないというかね。
終了時刻20分前ぐらいまでにビシッと終わらせられるよう考えてやりゃいいのに、忙しいとついつい自分のキャパと残務を推し量れることができなくなる。
いつもすまん。


78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:29:16.44 ID:6QuZkbGc0.net
>>70
残業しないと仕事が残るのは単に仕事量が人員と釣り合ってないから
会社として取引を減らすか人員を増やすかの二つに一つしかなくて

人は増やせないけど仕事量は減らせませんは通用しないの


73 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:27:32.76 ID:OJrgAmEK0.net
対戦起こしそうな国の奴に言われたかないわ


77 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:28:48.27 ID:Bm+jvSEQ0.net
転職した初日に約束した時間の10分前行動したら社長におせえよ俺より早く来いよと言われた
求人広告には7:00~16:00とあったのに毎日3:00~19:00まで働かされた
労基に通報したけど動いてはもらえなかった
これが美しい国ニッポン!


315 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 23:57:21.64 ID:ZhKRXB3I0.net
>>77
どんな美しい国にもゴミ箱はある
君の属する階層がそれ


79 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:30:12.12 ID:fwZe1ddR0.net
どうせ守るなら終わる時間守ってくれた方がいい、正論


88 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:34:47.01 ID:h3/sALoG0.net
一区切りつけたら帰るだけって気分になるから就業時間過ぎてても気にならないな


89 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:34:47.49 ID:tbHTHa2R0.net
それって企業に言うべきであってだな
何かにつけて日本人は~と言うための口実にしか見えない


91 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:35:20.64 ID:4VnAfdg80.net
俺みたいに仕事が出来るんなら12時出社15時上がり余裕


92 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:36:11.50 ID:j5JKuGD90.net
(開始)時間を厳守するなんてものはただの体のいい洗脳ツールの一つだよな


94 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:36:51.03 ID:Moo9o/gS0.net
会議の終了時間て目安だろ
バカか


98 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:38:40.17 ID:U6fMvJUg0.net
>>94
それダメな会議の典型


95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:37:30.34 ID:6QuZkbGc0.net
残業代だしたらええんやろみたいな経営者の元では働かないほうがいい
あくまで時間内に出来ることがその会社でできることだから残業代なんて
免罪符を金で買うのと同じこと

残業ありきじゃ絶対どこかでダラダラが発生するから生産性が上がらないよ


96 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:37:31.84 ID:l03K3MND0.net
1分遅れただけでさすがスペイン人って煽られる仕事場なんて辞めろよ
嘘松かな?


106 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:41:31.84 ID:Wf9LT2wz0.net
このスペイン人の言うとおり
だから日本人はメリハリがない
竜頭蛇尾というかハリボテ民族よ


111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:43:42.12 ID:hMUZW/xq0.net
会議が二時間延長ってありえんだろ・・・。
てか何時間も会議なんてしたことねーわ。
どういう状況で二時間延長するんだ?


118 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:46:33.33 ID:p3S08yRU0.net
>>111
ばっさり切る役目の人がいないとそうなる
トップがバッサリ系できつい感じの(でも仕事は凄くできる)組織と
トップが穏やかで民主的な組織に異動で就いたことあるけど
バッサリ系は関係ない話題切るのも早いしまとめるのも早いし決断も早いから予定通りでいけたが
穏やかなほうは周りが意見を出しやすいがゆえにまとめるのに時間がかかって
ひとたび会議始まれば2・3時間はやってたわ・・・


113 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:44:47.98 ID:qiXTWIuK0.net
仕事の不思議なところは、

仕事とは、誰もが面倒だと思うような事を行う事で、面倒な事をしなくてよくなった対価を、サービス提供者に支払うシステム、だと思ってるんだが

この面倒な事を好きな人たちがやっていたり、
もしくは面倒な事の内容を分解して、それぞれは好きな人たちにやらせたり、
みたいな事が実現できる事

これに関してはゼロサムではなくプラスサムになっていて凄い


121 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:47:38.60 ID:QNx5UQXy0.net
屁理屈。始まりの時間を守るから終わりの時間は守れない
日本人は責任感が強い


123 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:49:08.48 ID:tbHTHa2R0.net
ネットでそんな偉いこというのに、自分はその会社にはなにも提案しなんだよね


125 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:49:46.80 ID:tw3ZeSC+0.net
始まりを守らず終わりだけ守る人間はクビだろ


127 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:51:26.69 ID:Sh6HOaKx0.net
そういう仕事選んでるだけで時間きっちりの仕事もあるやんね


130 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:53:33.67 ID:Dyfyv/sw0.net
だらだら続けるのは日本人の特性

まぁそれで無駄にチェックして失敗を見つけたりするんだけど


131 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:54:41.10 ID:Rrfnf/Hm0.net
5時半終了”予定”の会議ってことは
あくまでも予定であって
予定は未定、決定ではないっちゅーこっちゃ


133 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:58:43.05 ID:e/HF5DcF0.net
海外、つかスペインでも普通に残業とかあるぞ
通勤ラッシュもあるし


135 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 13:59:37.48 ID:m4A+tjK70.net
二時間話して終わらない議題って、まず課題の解決方法を考えてないのだろうと思うし
そもそも二時間以上話してもムダなのだから、どこかで切って持ち帰りにすべきなんだけどな。


138 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:04:21.80 ID:tbHTHa2R0.net
ネットでは愚痴るくせに現実ではなあなあで済ますお前らの問題もあると思うけどな
本当に変えたいと思ってんの?


139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:04:37.07 ID:NVYvEQls0.net
外国人労働者入れるから労働者の待遇が下がるんだよ


140 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:06:23.27 ID:jNGzBx/R0.net
そもそも終わる時間なんてものは無い
仕事を途中で放り出して帰る事が出来るメンタル持ってない
責任持って最後まで終わってから帰るのが日本人


142 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:07:56.99 ID:p3wFib580.net
就職しなければいいじゃん
フリーになって一人で食ってけばいい


144 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:10:53.32 ID:6nc40j+D0.net
>>1
確かに、このスペイン人の言うこと解るわ

俺は派遣だから遠慮しないで定時になったらさっさと帰るけど、社員だとそうはいかないよな

会議も定時内にして欲しいわな

日本人の年より層は時代の変化についていけないんだよ、頭が固いから


145 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:13:27.19 ID:wvqWIYs20.net
ウチは退勤時間ピッタリに全員打刻してそのまま真っ直ぐ退社。
出口まで一方通行になってて、忘れ物をして戻る事も許されない。


146 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:14:26.26 ID:KfRol4R10.net
始まりも守らないのいるぞ


147 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:15:02.55 ID:syF/ZW910.net
ここでスペイン人叩いてるやつらがいる限りこの文化は安泰なんだと思う
奴隷脳すげーわ
絶対迎合したくねえ


148 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:15:31.09 ID:3p2p9iNA0.net
これドイツ人の奴もあったよね


149 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:17:11.93 ID:JSVBvUFb0.net
戦争始めるまえに戦争の終わらせかた考えない国だから


153 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:18:38.81 ID:pbjhhqWN0.net
日本人雇用主は労働者を奴隷だと思ってる


154 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:22:23.23 ID:2AKvtnkK0.net
逆に言えばスペイン人は仕事始める時間は守らなく仕事終わる時間だけは守るって事言ってる言い訳にしか聞こえん

スペインが経済好調で日本より上ならなら効率や云々言ってる事になるんだろうけれど
結果で出ちゃってるからなあ


156 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:22:55.80 ID:sXSl+KDV0.net
時間を買って欲しかったらパートタイマーになればいい
そうすれば時間ピッタリに終わるよ
そうでない社員は能力を買われてるんだよ
時間内に終わらせる能力がなければ帰れない


161 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:25:05.13 ID:mkoczJFy0.net
働き始める時間も働き終わる時間もしっかり管理しろや
後、会社後の強制飲み会も勤務時間に入れろよ


165 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:28:25.26 ID:do5mrww80.net
>>1
ふふふふふ
日本人にも俺みたいにスタート時間は守らんが
退社時間はキッチリ守る奴も居るんだぜ


166 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:29:06.69 ID:0BZzaxG90.net
外国人労働者達がもっと発言権を得れば、
こういう日本の矛盾を訂正してくれるかもな


170 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:30:30.05 ID:sIte2RIPO.net
日本は組合が弱いからだよ
フランスなんか組合が強いから時間は絶対に守る
つうか守らなければペナルティあるから


172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:30:55.32 ID:TlmJPwk/0.net
能力ない人を簡単に切れるようにしたら良い


173 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:31:38.15 ID:sIte2RIPO.net
アメリカなんかハリウッドの撮影なんかも
時間は絶対だからな


182 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:39:33.81 ID:TlmJPwk/0.net
でもスペインでは生活したくない


184 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:41:05.87 ID:uG36Pmoi0.net
早く帰りたいならそのスペイン人がバッチリみんなが納得する意見を言えば良いじゃないの


186 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:41:36.52 ID:aBjfwojb0.net
定時にきっちり終わるとか言う時点で既に術中にはまってるしな
定時前に終わって、帰宅準備して
定時に会社出るのが本当の定時


188 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:44:07.53 ID:fEkBFO2z0.net
15分前出勤とか着替える時間も給料出せや


190 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:46:08.34 ID:1yPIea3R0.net
始業時間に遅刻して昼寝して就業時間前に帰りたいけどそんなことしたら後進国になるわ


191 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:47:20.93 ID:rxkhWIqU0.net
このスレにブラック企業の経営者()が何人かわいてきてるなww


193 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:47:39.78 ID:TlmJPwk/0.net
仕事もキッチリしたらキッチリ帰れるよ。
キッチリ仕事しなかったスペイン人が悪い。


198 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:52:11.97 ID:sMrjOIMP0.net
>>193
上司「仕事が早く終わっただ?みんながまだやってんのに先帰るつもりかおい?
暇なら『何かすることありませんか』そう聞いて手伝うのが社会人の常識だろ!!」


201 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:57:42.63 ID:TlmJPwk/0.net
>>198
残業してる人「俺も早く仕事終わったら帰りたいから、手伝わなくていいよ。」


195 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:50:10.87 ID:oWaqczx10.net
始まる時間だって朝礼の分早く来いとか
始業時間前から打ち合わせとか
要は拘束時間を長くしたいだけ


197 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:52:08.69 ID:ke7Sj2c+0.net
「日本人は」じゃなくて「日本の職場は」が正しい


200 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:57:29.48 ID:ROgR0exz0.net
大した国じゃないことは間違いないから日本に移民とかやめとけよ


202 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:57:55.95 ID:6nc40j+D0.net
まぁ、ホントに仕事が出来る奴はちゃんと時間配分ができる

定時内で終われるように段取りをしてから仕事に取りかかる

でも、心配すんな、近い将来単純労働はほとんどAIがやるようになる
AIがドンドン仕事してたくさん税金を納めてくれれば人間は働く必要なくなる


203 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:58:14.72 ID:Ks9Z6EDx0.net
ほんとこれだよな
きっちり守るのは始まる時間だけ
もっと厳密に言うと、

日本人は仕事のスタート時刻にきっちりしてるだけ。


204 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:00:35.86 ID:cp7TOF3O0.net
スペインにGDP負けてると現実
ジャップはゴミ


212 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:09:43.31 ID:/cm8snCq0.net
>>204
一人当たりでも名目でも日本の方が上だぞ


207 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:04:02.06 ID:LmswsplW0.net
そもそも時間じゃなくて
働いた量で決めろよ


208 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:05:53.61 ID:AiF5U+vb0.net
これほんとその通りだよな
会議なんかでブチ切れたくなること多々アル


214 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:09:53.30 ID:tRXT5/n80.net
残業する人って効率悪い無能とそもそも仕事量が多いの2パターンにわかれるけど大半が前者だろ
そして高いヤニカス率


216 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:13:43.66 ID:aTIMdIls0.net
会議は多数決で割れる偶数の人数でやらない
5人以上はまとまらなくなるから出来るだけ少人数で


217 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:13:46.40 ID:6nc40j+D0.net
日本も定時を守ろうぜ

無理に定時を8時~17時にしなくても
最初から8時~19時にしとけば終わる時間守れるだろ、休憩外して10時間労働になるけど


218 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:17:25.86 ID:fVjp0xBP0.net
始まる時間守らないのに終わる時間だけ守るとかないない


219 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:19:22.68 ID:4dAJ4HGE0.net
朝は時間に厳しくて長時間働かせるけど
日本の経済成長率は世界で150位、一昨年は160位
何のために働いているのか考えないただのバカ民族じゃん


220 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:19:36.85 ID:rONtRk470.net
>>1
勝手に日本人の特長みたいに思わないで欲しいわ

経営者が労働者を道具くらいにしか見てないって話で
時間延長するのはべつに日本人の特徴でも文化でもねーんだよ

日本人だって会議延長とか嫌だっつうの


223 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:21:36.13 ID:unuboKKm0.net
そもそも延長する時は延長しますってやるんだから
守ってるやろ


224 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:22:49.00 ID:5LC7FSi80.net
単純にこのスペイン人が仕事だらだらやって、定時に帰れなくなっただけの可能性が高い


225 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:23:37.69 ID:q9Oj1g180.net
終了時間を守らないのは問題の本質じゃない
その分の賃金を支払わないのが問題


228 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:25:29.83 ID:aBn88/gM0.net
こんなの前にインドネシア人が言ってたじゃん


273 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:50:33.48 ID:mXeMDuz00.net
>>228
数年間、日本語と医療を勉強して資格とったインドネシア人看護師が怒って帰った
理由がこれだもんな。日本政府による移民排斥作戦の一環なのかもしれない


229 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:26:40.81 ID:rAr6SZxf0.net
おっいきなし反日か?
スペイン人は口がうめえなあ


232 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:39:21.43 ID:Dyfyv/sw0.net
オンタイムは会議、メール、電話で客先応対で埋まる

残業タイムで自分の案件をしこしこやってる

だいたい22時位まで


236 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:47:07.95 ID:5LC7FSi80.net
このスペイン人も立派な社畜奴隷てことだ


237 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:48:17.59 ID:sph0b6WN0.net
>>1
予定は未定って言葉を誰かこいつに教えてやれ


238 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:50:04.39 ID:6Z0lmhMK0.net
これマジでなんなんだろうな
時間守れないやつはカス扱いされて遅刻はやたらと叩かれるのに
厳守しろよ厳守


240 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 15:54:39.73 ID:bMpme54S0.net
スペインってまじで働くやついなそう


241 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:00:50.23 ID:Cc4kbIXy0.net
始まりは守らず終わりだけ守るお前らよりよっぽどマシじゃボケ!


242 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:01:12.66 ID:hlD7ZPtu0.net
最近ありがたいことに社内会議を時間内に終わらせれないのは進行役の能力不足って扱われるようになってきた


243 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:01:43.81 ID:GDA8pOj50.net
スペイン人に会ったらおっぱいのペラペラソースって言えばいいんだろ


248 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:16:16.37 ID:C9PWZzgz0.net
はぁ?ふざけんな、交渉なんかせずに
さっさと結論出せば時間通りに終わるんだよ!


251 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:19:54.72 ID:C9PWZzgz0.net
追加要件やら、つまらん要望だすなよ
そしたら、時間通りにおわるんだよ!
いつまでも、建物一つ完成されられ無い
奴らに言われる筋合いはねぇよ!


254 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:31:40.80 ID:TlmJPwk/0.net
まあスペイン人は欧州ではクズだの言われてるから、違う土地で憂さ晴らししたくなるんだろうな。


255 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:33:54.18 ID:uH2isQDx0.net
スタート時間より1時間早く来ているときも有りますから残念 W


257 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:36:16.38 ID:obpJx7Jv0.net
始まりを守らず終わりを守ると
途端にクズ人間に見えるよね


258 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:37:54.62 ID:9dItDgvI0.net
確かに
考えたことなかったわ

そう言えば時間守る国民性ではないな


259 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 16:38:15.97 ID:5LC7FSi80.net
まあ9時スタートで9時にくるやつはほとんどいないだろうから、始まりをきっちり守るも間違いではあるな


265 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:07:45.58 ID:j1DJK8fD0.net
役職者会議があるから早く行ってたな。


266 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:14:32.96 ID:n3PhECMD0.net
終わる時間がなあなあである以上、始まる時間もなあなあでいいよなとはよく思う
始業時間が9時なら9時30分ぐらいまでにみんながダラダラ集まってくる職場みたいなのがあったら素敵そうだが


267 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:22:52.75 ID:55tfHtIR0.net
スペインのバレンシア行ったことあるが、マジで昼間の2時くらいから店閉めて寝てて笑ったわ。
と言うか羨ましい


271 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:26:17.12 ID:6QuZkbGc0.net
>>267
単に昼寝したいからじゃなくて全く人の入らない時間帯に
開けるのは人件費や光熱費の無駄だもん

日本人はそういう割り切りができないよな
繁忙期でもないのに
ダラダラ店開けてるし


268 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:24:20.98 ID:55tfHtIR0.net
30分遅刻したら暫くグチグチ言われるのに、1時間サビ残しても何も言われないからな。


270 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:26:00.53 ID:PjknKjAK0.net
>>1
そら契約してる時間より多く働けってことだからね
時間なんて開始終了どっちも守らないよ
俺は本来のスタートよりも2時間早く出社して働いてるけど誰も怒らない


299 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 21:14:44.75 ID:VnQoxgh+0.net
>>270
近頃ホワイトな所は入退場システムとか言うので時間管理してるから、
材場と勤務時間差が大きいとエラーが出るから、
勤務開始30分以上前に会社に来るな、とか通達出てるらしい
残業も申告制で、申告通らないで帰れと言われる日も多いとか
日本も変わってきたよ


274 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:53:30.12 ID:btXW3KPc0.net
スペインって闘牛の国か。エルマタドーラは昼寝大好きだったな


276 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:55:25.49 ID:w3eQ0qY+0.net
終わり時間なんて成果出してからだろ
やる気見せずダラダラ会議して終わり時間になると抗議するとかゴミ害人だろ


277 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:58:25.29 ID:QK8GWb0x0.net
相対的に偉い人間は開始時間も守らないしな
時間に厳しいんじゃなくて弱者に厳しいだけ


278 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:58:47.79 ID:Z0q/l4H40.net
遅刻する人にはメチャクチャ厳しいのに
労働者の帰りが遅くなるのは平気な経営者


280 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 18:04:26.53 ID:4lx8QcCB0.net
俺逆だぞ。
始まりの時間はまちまちだけど帰りはきっちり終電だから。


281 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 18:12:28.73 ID:9Xjpt5vd0.net
なんか、どこの職場にも残業するのがエライ、と思ってる人が一定数いる。
就業時間内に終わらせる方がエライと思うんだけど。


286 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 18:35:22.33 ID:d8A6Nqv30.net
GDP世界二位とかいってサビ残してるだけだった無駄の塊みたいな国w


287 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 18:38:02.50 ID:SNrIW03H0.net
10分前行動で出社してるんだから
退社10分前から帰る用意すべき


290 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 19:05:37.38 ID:vNyH76Rw0.net
会議は昼休み前にするべき
昼飯食いたいから伸ばしたくない意識が働く
逆に昼休み明けに会議するのなんなんだ
眠くてしょうがない時間にするなっての


291 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 19:23:57.38 ID:Tjp1Ue0V0.net
終わる時間もうるさいぞ最近は
金払いたくないから


297 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 20:54:34.86 ID:Kz8KntyE0.net
とあるパソコンメーカー∞に勤めてたのだが、
あの会社グループ全体で15万人以上いるんだよね。
で、誰かがミスするとルールが追加されるワケ。
誰かが酔っ払ってパソコン紛失するとルール追加。
スマホを紛失するとルール追加。
年間で50万個くらいルールが追加されてクシャミ
するにも部長承認が必要なくらい。
そら生産性も下がるよ。
生産性を上げるために誰も動かないんだから。


316 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 00:02:21.26 ID:66LPeGmD0.net
>>297
これはわかる
何かあるたびに理由考えて対策考えて何か作り出して
やった奴が悪いだけなのにやってない俺らが何を対策せいってのか
しかも作ったものは無くさないからただ増えるだけという


301 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 21:38:56.67 ID:d8A6Nqv30.net
一方で頑張ろうが給料は増えないし頑張らなくとも減らない。それどころかクビにならない。
まったりお茶して長引かせた方が得というブラック社員もいることに注意されたし。

結論、組織も社員も糞w日本人のメンタリティw


302 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 22:00:27.58 ID:0zjXjUWN0.net
単純に日本は
未開の国ってこと


303 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 22:11:02.46 ID:ZYYiovVr0.net
>>1
いや、会議の終わりを守らないところは、大抵集まりの時間も守らないよ


305 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 22:26:10.46 ID:BNFCx7z70.net
こんな昔から言われてるネタでもいいねが沢山集まるもんだな
あと始業30分前から出社して働いてる人とか始業時間すら守ってないよな


306 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 22:27:44.69 ID:8Y6ZMFHl0.net
看護師候補で来たマレーシア人の人も同じこと言ってたな
自分達の常識ほどイカれたこと多いんだろうな


308 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 22:47:44.20 ID:oFDsz2HL0.net
まさにい言えて妙
日本人は正常性バイアスにかかっている
世界から見たら日本は非合理的で理不尽な国


309 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 23:00:04.00 ID:VLsqOCyH0.net
両方守らないところも普通にあるしな
俺より先に寝るな後に起きるな的なヤツ


310 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 23:01:07.50 ID:fq4MkgTl0.net
>>1
既婚者が無理くり自分は幸せだって思い込んでるが、本当は自宅に帰りたくないんだろ。


321 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 00:33:24.16 ID:IUDs/GWp0.net
始業5分前には来ているのに、文句言ってくる老害は鬱陶しい
「新人だったら30分前に来て、先輩達の机を拭いておくモンだ」 とか

正規職員として登用されたらそうします、と言ったらブツブツ言いながらどっかに行った


328 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 09:14:25.73 ID:2po8gEQE0.net
失敗に厳しいところ
厳しく言われるのが嫌いなところ

これに尽きるでしょ


329 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 09:22:26.47 ID:jBXi6YSa0.net
契約社会でやってきた欧米と、血縁関係重視の武士の違いだな。会社や社長に仕えるのに時間は関係ないって感覚なんだよね。だから、資源も政治力や軍事力なくなっても繁栄した。政治家や社長は、殿!殿!先生!先生!でバカになっていくけどね。


335 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 12:04:58.03 ID:fjp5NIj50.net
終わりの予定なんか最初からないぞ


336 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 12:06:32.06 ID:jBVYF1Qw0.net
とんちの利いたスペイン人だな


338 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 12:12:38.38 ID:2UicIFGj0.net
時間を守る守らないじゃないんだよ
次行程のため、お客様のため親身になると自然と労働時間が長くなるだけなんだよ
思いやりね、わかる?
まあ自分本位のガイジんにはわからないか


340 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 12:33:53.66 ID:bIkvVu0a0.net
営業先に直行して、営業先から直帰するパターンが多いから午後4~5時位には帰宅してるなw
始業時間も就業時間もしかとしてるけど営業成績が全グループ内で5~6位だから何も言われない
上司からは真面目にやればトップ取れるぞと言われてるけど、俺的には大真面目でやってこれ


344 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 15:01:50.93 ID:IGFlKtZ00.net
だからと言って、始まりの時間も終わる時間も自由、休日も自由なのに、求人出しても誰も来ないんですけどね。


345 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:56:40.50 ID:iiMZNLtJ0.net
無駄な会議を死ぬまで続ければ給料もらえるシナ

ブログ更新の励みになりますので、一日1クリックお願いします!<(_ _)>
はてなブックマークに追加するツイッターでつぶやく過去記事一覧を見る

21位以下のランキングはこちら