1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:53:03.80 ID:TbOGyf7N0.net BE:194767121-PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
北海道の震度7の地震で大規模停電が発生したことを受け、中国の自メディア(新興メディア)・看日本は「キャッシュレス」が本当に良いものなのかと問い掛ける記事を掲載した。

記事は、地震後にネット上に投稿されたある日本のユーザーの嘆きを紹介。このユーザーは普段、アップルペイを常用しており、現金は持っていなかったという。
生活物資を購入しようと訪れたスーパーで列に並んだが、店員から電子決済は使用不可と告げられた。他の場所でも同様だったといい、「どこでも何も買えない」
「現金持っとくんだった。これ積んだわ」などと投稿している。

これを受け、記事は「地震や津波などが頻繁に発生する日本は、本当にキャッシュレス社会に適応できるのか」と疑問を投げ掛けた。そして、世界でも
キャッシュレス化が進んだスウェーデンの中央銀行Riksbankの総裁であるStefan Ingves氏が、以前「キャッシュレス社会は戦争や天災にあらがう力が
まったくない。膨大な金融システムが一瞬で崩壊する」と懸念を示したことを紹介した。

急速にキャッシュレス化が進み、かつ天災も少なくない中国でも同じことが言えそうだ。(翻訳・編集/北田)

https://www.recordchina.co.jp/b642033-s0-c30-d0052.html
4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:56:37.12 ID:IkowxXDu0.net
中国は電子マネー普及の原動力が偽札だからやめられんだろ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:57:10.93 ID:de0ZWHz10.net
つい最近この国の人たち、キャッシュレスのほうが絶対いいっていってたよね?w


48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:26:41.62 ID:xxXjO8rV0.net
>>5
それが国の方針だからな。
そもそも世界的にキャッシュレスにしようっていう流れだけど。


87 ::2018/09/10(月) 19:25:50.28 ID:ThJq80N90.net
>>5
だってATMから出てくる紙幣が偽札なんだよ?
銀行員が紙幣数えるだけで指が病気になったりする国だぞ?
キャッシュレスになったほうが中国人は便利なんだろ
自国の金を信用してないから


150 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:02:03.36 ID:AdGfIzs00.net
>>5
キャッシュレスの方が良いのは確かだろ
日本でも現金しか持ち合わせてない奴にはイライラするわ
ただ、こういった場合の対策はどうするかだな


6 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:57:47.05 ID:KJXgrGVO0.net
地震などの予期できない災害に備えて現金を持ち歩いていると安心


7 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:59:15.88 ID:A6MsIoMp0.net
お前らは買えなきゃ奪うから問題なしだろ


8 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 17:59:50.68 ID:MjtzejIY0.net
中国じゃ災害で電気が消えた真っ暗な街で現金を持って歩いてた方が危険やろw


10 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:00:09.24 ID:oSNunl0S0.net
食料を備蓄するように、現金も備蓄しとけばいいだけ
それだけのためにキャッシュレス化をしないという理由にはならない


12 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:00:47.77 ID:qkN/6LFoO.net
中国って都市部は電気安定してるのな


13 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:00:51.20 ID:gOdhzM8J0.net
中国の場合天災とかの問題じゃないからな


14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:01:00.30 ID:eUJkIhvF0.net
流石に今のチャイナならその辺のこと想定してシステム作ってるやろ


18 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:04:18.83 ID:urtIMyrO0.net
手持ちの現金がなくても数日我慢すりゃ戻るだろ


19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:05:01.74 ID:5Evs4Vzt0.net
地震とか天災無視して高層ビル建てまくってるしそっちのがヤバいやろ


20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:05:56.80 ID:7HTTPjgb0.net
天災が中国で起きてキャッシュレスが稼動しない状態になったところで金と物を交換する物を買うという頭がある人間が居るのかどうか


21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:07:20.67 ID:htq483v70.net
災害起きたらすぐ略奪始まるし、被災車を救助せずに埋めるし、現金以前に無事に生き残ることの方が困難だろ


25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:09:07.56 ID:X0J48ILu0.net
中国は必要になったらご家庭で刷ればいい


26 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:09:37.12 ID:87BOi0ya0.net
中国はブラックアウトおこらんだろ


33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:14:38.14 ID:yUqisDCJ0.net
キャッシュレスも困るが
本当に困るのは流通が停止することに変わりはないんだな(´・ω・`)


38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:17:54.11 ID:iffpx5290.net
お前らはキャッシュがあろうとなかろうと奪い合いになるから平気だろ


39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:18:21.20 ID:sVollTHT0.net
中国は割と災害が多いだろ


45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:24:36.51 ID:S6vTjUX40.net
日本では地震に付き物の停電が復旧するまでは、傷だらけでも、傷バン一つ買えないよ?
キャッシュレス派は、常に靴下やパンツの中に万札を入れておきなさい。


47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:26:03.52 ID:4UShU2MR0.net
弾かれるも何も電気ないところでは現金しか使えないよ店員さん電卓で計算してて大変そうだったありがとう


52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:29:12.09 ID:edZ2/j0c0.net
中国は略奪祭りに変わるから大丈夫だな


54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:31:00.41 ID:jow3Pg1Y0.net
昔の中国人は現金信用できないから
貴金属を身に付けていたのにな


57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:32:16.93 ID:iiVQaWlf0.net
「現金じゃなきゃダメなら盗めば良い」
どうせこうなるだろ


59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:34:02.93 ID:1X7oY1jh0.net
中国は偽札リスク高杉だからいいだろ


62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:38:01.60 ID:cjwV5wBVO.net
中国って偽札が横行しすぎてどうにもならん状態だって聞いた


65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:41:02.49 ID:/LZFPjrE0.net
多様性の大切さだね現金だけも不便だし半々でやればいい


68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:44:52.48 ID:lJ8z4X1B0.net
ホリエモンだっけ?現金で支払いする奴バカにしてるの。


69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:45:19.22 ID:A0YUViAr0.net
中国ってなんだかんだでデカイ地震結構起きるよなw


73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:50:17.39 ID:C9vV9u1v0.net
そういやセブンのナナコ使えなかったなぁ
電子マネーの弱さが浮き彫りになったね。普及はこれで更に遅れるだろう


76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:54:31.39 ID:pxXM6VLk0.net
地震で停電になればキャッシュレスは無力だな


78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 18:59:06.54 ID:l3VxhE++0.net
俺はゲーセンのメダルゲームでキャッシュレスの脆さを知ったな
メダルバンクからゲームに直接メダルを転送するシステムがあるが故障したせいで何も出来なくなった


80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:03:32.30 ID:PhfGMSSV0.net
今回の大停電で現実見せられた
当分キャッシュレス自慢する奴は消えそうだな


81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:03:43.90 ID:jPsngvkp0.net
現金を一定額備蓄しとけば済む話


82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:05:36.22 ID:vxEgN4E30.net
中国は全員パニックになって強奪するだろ


83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:06:07.10 ID:uFz6SJkN0.net
中国は援交のカネすら電子決済だもんなぁ


84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:19:45.23 ID:cmgu4STT0.net
現金や金に敵うものなし


89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:27:46.76 ID:Qjv6/0Ze0.net
めちゃくちゃ大きい店舗でチェーンなら
電気なしのカード決済できる機械持ってくるから大丈夫だよ

ごくごくたまにだけどね
システム障害時はそうしてる時が多い


90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:32:26.66 ID:id+2kBud0.net
そもそも買い物自体ができなかったので現金持ってても無意味だったと知って欲しい


93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:38:46.46 ID:FWJeQldD0.net
今のところは別に困らんだろ
非常食と同じように現金も備えていればいいわけだし

でも現金が流通しなくなった社会ではどうなるんだろうな
ネットワークがさらに強化されるんだろうか


96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:45:57.96 ID:DGBEcMXz0.net
要は中国も韓国も「発電所を攻撃されたら」国民は買い物が出来ず餓死する訳か。


98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:47:10.82 ID:0E3SEPHX0.net
北海道でもアリペイ対応のところ増えてきた。


99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:47:21.65 ID:XoHDHoY80.net
クレカあるから大丈夫だろ。
停電の時は店閉まってるし。


103 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:51:53.29 ID:BeI3pp+m0.net
天災は少なくても
人災による停電はゼロじゃないからな


104 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:52:10.16 ID:ifY22CTA0.net
中国で災害が起こってもキャッシュレス(無銭)になるだけだから問題ないだろ


108 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:56:50.71 ID:Lt+/8uMS0.net
中国の場合
地震が起きなくても
危ないよ


112 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 19:58:59.89 ID:vSVoEQWi0.net
現金を家に置いとけばいい
それだけの話


113 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 20:25:13.78 ID:dHe//0GD0.net
なぜ電気使えない時に電子キャッシュで払おうと思ってるのか逆に聞きたい。


120 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 20:55:26.84 ID:1/K1safi0.net
偽札で払う 買えなきゃ奪う、キャッシュレス化も問題なさそうだな中国は


121 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 20:56:55.40 ID:hGQ0kXRG0.net
バール一本で何でも手に入る


122 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 20:57:25.11 ID:lbPM3cYB0.net
昔から指摘されてただろ?何言ってんだ?


123 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 20:59:24.83 ID:lbPM3cYB0.net
俺もまともにレスを追ったことなんか無かったんだが
マンセー派は解を持ってたんじゃなかったのか?


124 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:00:23.26 ID:zdgmQL3h0.net
中国なら暴動で入手できるでしょ


125 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:03:41.97 ID:ouMKafrO0.net
なぜキャッシュレスだと1銭も手元におかない前提なんだ?
普段からキャッシュレスかつ万一の時のためのお金を少し持ち歩いとけばええやろ


128 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:10:18.63 ID:nLySVx7A0.net
>>125
キャッシュレスを日本語に訳せばわかるよ


126 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:04:11.20 ID:Pvx/XKT20.net
買えないのは店が悪いから勝手に持っていっても良いんだよ。
心配いらない。


127 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:09:30.27 ID:nLySVx7A0.net
中国は選択肢ないでしょ
偽札強盗なんでもありの社会だからそれを防ぐのを第一義とする以外無いと思う

昔から中国人は貨幣を信用してなくて宝石やら金銀やら玉(ぎょく)を身につけて有事に備えるという国民的習慣があったけど、今は廃れたのかな?
そろそろその習慣が必要になると思いますよ


130 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:11:32.90 ID:ZR4SK2kN0.net
中国は銀行のATMから偽札が出てくるんだから
現金なんて怖くて持てないわな


135 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 21:56:28.13 ID:GeaDo/Uk0.net
中国と戦争になったら核を上空で爆発させるだけで勝手に暴動が起きんのか


137 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 22:02:29.64 ID:dwjGM5Or0.net
キャッシュレス派の最終目的は現金取引を無くす事だったと思うよ
電子取引の普及じゃなくて、わざわざキャッシュレスって言ってたんだから


138 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 22:02:50.26 ID:eBhIbb+e0.net
キャッシュレスが悪い訳ではない。
完全キャッシュレスにするのがアホ。
普段クレカの俺でも、現金も持ち歩いてるわ。


139 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 22:08:36.86 ID:MOUNGLsR0.net
中国のキャッシュレス化は中国共産党の管理システムの1つだからな


141 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 22:12:55.35 ID:lbPM3cYB0.net
現金なんてもう古い。
小銭をチャラチャラ馬鹿みたいw
がキャッシュレス派だろ?
なんせレスだし。


143 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 22:35:35.56 ID:d/oWKJ570.net
元々略奪行為はキャッシュレスでしょ
拾得物が現物のみだと労働効率おちるけど


145 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 00:37:26.10 ID:hbQ+HKYn0.net
キャッシュレスがコンビニで使えなくて困る、その前に
現物の「商品」自体が店頭から消えるんだよw

現金だって、ツナミ、ジシン、土砂崩れで手の届かないところに行くしなwww
電子マネーは、消えることはない。クラウドに存在してるからなw

一週間もたたず電源復活するわw


146 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 01:16:48.99 ID:f/O1ausN0.net
キャッシュのいいところはお金の流れを把握されにくい事。
農家や自営業の人たちがキャッシュレス社会に組み込まれたら、安定した身の上でもないのにガッチリ税金取られて破綻する人が続出する。
サラリーマンと違って安定しない収入、或いは何かあるとすぐさま経営危機に陥るこう言った人たちには、あまり大っぴらには出来ない形にはなるが、マージンが必要。

脱税を容認してるんじゃない。ある程度の目こぼしが必要と言っている。さもなきゃ農家と自営業社を強制的に固めて会社化するしかない。もしくは江戸時代の小作農みたいに集団でリスク管理か。

これが歪んでると思うなら自営業と農家にリスク管理のための手立てを与えるべき。会社と個人じゃ体力が違うのに同じように税金とったらえらいことになる。


151 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:11:07.73 ID:LCjGft5G0.net
そういや中国て災害抜きにしても停電とかはないんか?


153 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:31:36.75 ID:nnwv2MqS0.net
中国では、現金を持つ方が災害にあいそう(色々な意味で)


154 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:38:18.01 ID:ibIk4l2u0.net
停電の時使えないのもリスクだけど現金落としたり強盗やスリ泥棒に奪われて一発アウトのキャッシュのリスクもある
社会のコストとしてはキャシュレスの方が今やコスト少なくできるのは確か
ATM の電気や保守にかかる人員、お札を作る原材料費とか色々
両極端はどちらも不便


155 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:38:36.72 ID:A6FizKyC0.net
中国だったら阿鼻叫喚で現金ない奴らが略奪始めそう


156 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 02:49:43.29 ID:lQSt9F840.net
中国は普通に泥棒だろ


159 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 03:19:15.75 ID:iNxmkw6P0.net
おれ手持ちも銀行もキャッシュレス


162 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 04:07:15.19 ID:NBrTprOp0.net
中国で天災が起こってシステムが破綻したらみんな勝手に店から略奪していくだけ
誰も支払いの心配なんかするわけないだろ
日本じゃあるまいし


163 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 04:12:57.86 ID:Ab6WP5h/0.net
中国風ジャンキーな意見が来ると馬鹿にしてたけど案外的をついているな。


164 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 04:14:48.08 ID:ld8xatJH0.net
シナならキャッシュレスが生きてても災害のドサクサで略奪するだろ


165 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 04:16:37.52 ID:LDQu9YMZ0.net
いま吉澤さんはATMにも行けないし電子マネー持ってても使えない
そういう事


168 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 04:40:49.21 ID:ORQzg0I90.net
中国は大丈夫だよ共産主義だろ、全ての生産手段は万人のもの。なんとかなる事になってんだろ。


169 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 05:28:45.84 ID:4+alGPVa0.net
日本の場合はATMが停電で止まっても、1人10万までとか
臨時で現金渡してくれるしな
中国じゃ絶対に出来ないw


170 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 07:15:51.01 ID:DpAniKUo0.net
中国で流行りのEVも長期間停電すると無力だな


173 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 11:46:43.72 ID:BLW/wIoq0.net
ファイトクラブのラストがクレジット社会崩壊だったな


175 :名無しさん@涙目です。:2018/09/11(火) 11:52:49.46 ID:5C/a1l540.net
中国なら北斗の拳になるな

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